El Foro Nuclear afirma que construir más nucleares reactivaría la economía

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Ya estoy hasta las narices de este foro, no se dicen nada más que tonterías ... voy a hacer algunas pregunta y el que quiera que se moleste en buscar las respuestas y que saque conclusiones ...

Cuanto cuesta 1 KW instalado de energía eólica?
Cuanto cuesta 1 KW instalado de energía fotovoltaica?
Cuanto cuesta 1 KW instalado de energia nuclear?
Cuantos kW/h genera un 1kw de energía nuclear al año?
Cuantos kW/h genera un 1kw de energía eólica al año?
Cuantos kW/h genera un 1kw de energía fotovoltaica al año?
Que porcentaje de la energía que consumimos viene de la nuclear?
Que porcentaje vendría de la nuclear si se instalasen 11GW de potencia más?
Cual es la potencia media demandada por la red española?

Paso de poner las respuestas, como dijo aquel, el que quiera saber que se lea un libro ...


PD: Me parece que yo también voy a abandonar este foro y se lo voy a dejar a los lectores de muy interesante, más allá y seguidores de la teoría conspiranoica ...

PD2: Vaya hombre no había leído los tags, así que no querer responder a alguien que dice que que van a solucionar 11GW cuando es el 33% del consumo nacional, o que le da igual que 1 KW de eólica que vale 1000€ solo produzca un 20% del tiempo y por lo tanto hagan falta 5 KW o lo que es lo mismo, 5000€ para igualar 1 kw de nuclear que cuesta 3000€, pero ademas la vida útil de un parque eolico es de unos 20 años la de una central de unos 40 años asi que estamos hablando de que 1KW de nuclear durante 40 años cuesta 3000€ y 1KW de eolica efectivo durante 40 años cuesta 10,000€, pero claro la que esta subvencionada es al nuclear, y que la eólica aguante la red no tiene importancia alguna, mira paso de discutir con gente que dice cosas por decir sin comprobar datos, ni owned ni platanos es como con el puñetero coche de agua, se deja clarisimo que no funciona con agua y erre que erre .... la nuclear le pega una paliza de escándalo a cualquier energía renovable (sin contar subvenciones) hoy por hoy (se lo pega a la eólica que es la más barata y la única que realmente vale la pena de todas, así que para que comparar con solar y demás ...) y solo es más cara que las de ciclo combinado de carbón, esa es la realidad y todo lo demás caricias mentales, ni siquiera el orate de zapatero va a ser tan orate como para apagar las centrales tal y como dijo, ya se esta retractando de sus palabras porque si las apaga se va a la cosa la producción eléctrica del país ... yo no soy ningún talibán de la nuclear y veo que las renovables tienen su papel (especialmente la eólica) pero con renovables no se puede cubrir mucho más de un 20% de la producción nacional, sin embargo aquí hay mucho talibán de las renovables, pues que con su pan se lo coman y se laman el calabacín unos a otros ... dentro de 20 años veremos florecer las centrales nucleares por España, con 20 años de retraso frente al resto de países europeos, como siempre ....

Se ha cabreado de forma absurda.

Ni usted nos va a convencer a nosotros, ni nosotros a usted.

Pero debería de revisar sus datos. Para contrarrestar al "enemigo" hay que conocerlo a la perfección, y hace mucho tiempo que usted dejó de creer en las renovables como una alternativa, y por lo que comenta hace mucho, muchísimo tiempo que dejó de investigar en el coste de la energía eólica, por ejemplo.

Ahora mismo este tipo de energía no necesita ni subvención.

Muchos se han partido el ojo ciego diciendo que unos molinos de cosa no tenían nada que hacer, y resulta que estando aún en pañales, ha habido meses en los que más del 25% de la energía generado provenía de ahí.

Ahora sólo hace falta desarrollar, están en ello a toda máquina, una manera de almacenar los excedentes de producción para cuando no sople viento.

Ya ve, le ocurre igual que a nosotros pero en nuestro caso dejamos de creer en que la nuclear de fisión y basada en la técnica actual fuese una alternativa viable.

Lo demás son fantasías animadas que pretende vender el lobby para hacer creer que hay algo distinto operativo y barato al uranio, cuando los reactores de torio son aún un sueño. Créame, eso sí que es una de las mayores mentiras desde los tiempos de Goebbels.

P.D.: Pretender demostrar que la energía nuclear no está subvencionada es como pretender que un forzador se inhiba en un harén de mujeres bellas en pelotas.
 
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Lo del 24% lo he sacado de wikipedia, el récord es del 27 de marzo del 2008, lo mismo ese 18% es un récord anterior en cualquier caso que el récord sea de un 18% aun da más fuerza a mi argumento de que es de locos decir que se ha producido un 25% de la energía total durante un mes, si esta mal el récord entra en wikipedia y editalo ...

Si se fija en todos los mensajes posteriores a su intervención hablo de un coste de 3000€/kw que por eso no me rasgo las vestiduras, si son 3000€ pues 3000€ la argumentación sigue siendo igual de valida, el MIT baraja datos mucho inferiores teniendo en cuenta que hablamos de dolares aun más, pero no me cuesta creer que en España salga más caro, somos muy pejigeros con permisos, seguridad, a los políticos les gusta mucho quedarse parte del pastel y ademas aquí tenemos que importar toda la tecnología etc etc, en cualquier caso en la noticia se habla de un coste de unos 3000€ y lo he dado como bueno tras su intervención, no se porque dices que no reconozco mis errores, ademas no es eso lo que me ha molestado ni muchísimo menos ...

Estábamos hablando de que energía es más barata y comento el número de horas y tal porque visto el nivel de las intervenciones me parece que más de uno se le pasa la gran diferencia que hay entre 1KW de eólica o solar y un KW de nuclear aunque yo mismo haya dicho por activa y por pasiva que la eólica y la solar solo funcionan cuando hay sol o viento ...

De todas formas no me he cabreado por tu intervención :), lo de 5 a 1 te diré de donde sale, lo saco de REE, hay un total de 15GW instalados en España y el año pasado produjeron un total de 28,774,000 MW/h si divide entre 24h y entre 365 días sale una potencia media de 3.3GW es decir que el ratio de aprovechamiento apenas llega a un 20% tal y como yo decía, 1 a 5, puede haber muchas horas de viento pero en cuantas de esas horas de viento el viento es suficientemente fuerte para hacer trabajar a los generadores al 100%, en fin revise sus datos porque en este punto están equivocados y usando como fuente REE y los GW de eólica instalados salen las cuentas claras, la central nuclear si esta funcionando siempre funciona al 100% ...

Eso si estaba perro y no calcule el porcentaje de aprovechamiento de la nuclear, lo hago ahora:
En cuanto a la nuclear en España hay 7.74 GW instalados y el año pasado produjeron 57,989,000 MWh lo que hace una media de 6.6 GW útiles es decir un aprovechamiento del 85%.

Teniendo en cuenta todos los datos estamos hablando de un ratio de 1:4 no menos, a mi me sale en concreto con datos reales de 1:4.1 así que puedo corregir mi 1:5 inicial y dejarlo en un 1:4, pero no aceptar su 1:2.4-4, eso esta bastante por debajo de la realidad, puedes usar los datos de REE para hacer tus propios cálculos, si he cometido algún error pues dime donde ...

Cometes un error al calcular la tasa de utilización de la energía eolica.
Hoy hay unos 15.000MW eolicos instalados, pero en el 2007 eran menos.
Concretamente pasaron de 11.556 en enero a 13.322MW en diciembre.
La tasa promedio fue de 24,1%.

Si la tasa de la nuclear es del 85%, entonces una relación de 3,5 y no de 5.
Si utilizas los valores del 2008, obtienes un valor ligeramente mas bajo 3,3, eso es por que hemos tenido unos meses especialmente ventosos.

Pero si contamos el tiempo de instalación, la diferencia es menor. Construir un campo eólico, lleva unos 18meses. Construir una central nuclear, unos 7 años. Durante el tiempo de construcción el sistema no esta generando electricidad.
Suponiendo una vida útil, de 40 años a la central nuclear y de 25 a los aerogeneradores. La tasa real de operación real(desde el inicio de la construcción) de la nuclear es de 72%, y la eólica de 22,7%. Por lo que la relación se reduce al 3,17.

Si contamos el tiempo se se tarda en desmantelar y recuperar el terreno. La relación seguramente baje mas ...Pero no podemos hacer esos cálculos ya que desconocemos cuanto tiempo llevara y cuanto constara desmantelar las centrales nucleares.

El dato del 18% es el récord mensual para todo el mes de marzo, no es un récord diario.

Sabemos con mucha precisión los costes reales de fabricar e instalar aerogeneradores, ya que en lo que va de año se han instalado 1,5GW. Pero el coste de construir una central nuclear tiene muchisimas incertidumbres.
Seguramente el valor del 3000€/Kw sea erroneamente bajo, hay varios indicios para sospechar esto:

*)Todas las centrales nucleares construidas han tenido un coste superior a lo inicialmente presupuestado. Ninguna empresa constructora aceptaría un presupuesto cerrado para una central nuclear. La única central nuclear en construcción( Oikiluoto 3), lleva varios retrasos y de momento se ha gastado un 60% mas del presupuesto inicial.

*)El foro nuclear, intentara presentar un presupuesto a la baja, ya que su baza es demostrar que la energía nuclear es barata.

*)Las materias primas se están disparando. De aquí al 2030, la energía y los materiales serán muy superiores a los actuales.
 
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