El Cid Campeador habría sido un mercenario que luchó también a favor de los llamados jovenlandeses.

Johnny Bravo · 15 Mar 2018

Que gran vasallo si tuviera buen señor.

Hay que ver cada cosa en su época. Querer juzgar acciones pasadas con la óptica actual es bastante pueril.

Y si, gol de Señor.

Eric Finch · 15 Mar 2018

Más que un mercenario diríamos un hombre de armas y de fortuna. Un guerrero cuyas habilidades se cotizaban muy bien y que, una vez desterrado, no debía tanta lealtad a su Rey como para pasar hambre.

Trovador · 15 Mar 2018

Eric Finch dijo:
Más que un mercenario diríamos un hombre de armas y de fortuna. Un guerrero cuyas habilidades se cotizaban muy bien y que, una vez desterrado, no debía tanta lealtad a su Rey como para pasar hambre.

"Sastamente"...y que de haber consolidado su conquista de la Taifa valenciana sus descendientes hubieran acabado proclamándose Reyes de Valencia.

arriondas · 15 Mar 2018

Trovador dijo:
"Sastamente"...y que de haber consolidado su conquista de la Taifa valenciana sus descendientes hubieran acabado proclamándose Reyes de Valencia.

Hubiese ocurrido algo similar a lo que hizo Babur cuando conquistó el norte de la India y fundó el Imperio Mogol. Después de echarle de Samarkanda e intentar reconquistarla sin éxito desde Kabul, se fijó en la India... Hombres de fortuna, en parte también aventureros en busca de su propio destino. Nada nuevo en la Historia.

Saturnin · 15 Mar 2018

Nachop dijo:
Y las diferentes taifas de jovenlandeses luchaban entre ellas, como los reinos cristianos que también se daban entre ellos de vez en cuando... Incluso a Pedro II lo excomulgó el papa por defender a los herejes cátaros contra Simón de Montfort...

Se deduce entonces que lo de la reconquista es un mito, ya que como muy bien dices los reinos cristianos luchaban también entre ellos.

Sextus Flavius Lascivius · 15 Mar 2018

Que los reinos cristianos lucharan entre ellos no quiere decir que no hubiera reconquista, esto es politización, ignorancia histórica y demagogia barata, lo de siempre...

Y al Cid cuando lo destierra Alfonso VI por primera vez primero va a Barcelona (que estaba mas lejos de Castilla) a ofrecer sus servicios al conde y cuando lo rechazan se va a Zaragoza al servicio del rey jovenlandés, esa fué su etapa moruno-mercenaria y lo hizo porque no tenía mas remedio.

En cambio El Cid que conquista Valencia y se enfrenta con los almorávides (y al mismo tiempo con el resto de los jovenlandeses peninsulares que los llamaron) lo hace movido por el ideal de reconquista, junto con el de crearse un señorío particular, negar ésto es no tener ni idea sobre el personaje, ni la época....

Saturnin · 15 Mar 2018

Lawrence Jemison dijo:
Que los reinos cristianos lucharan entre ellos no quiere decir que no hubiera reconquista, esto es politización, ignorancia histórica y demagogia barata, lo de siempre...

Y al Cid cuando lo destierra Alfonso VI por primera vez primero va a Barcelona (que estaba mas lejos de Castilla) a ofrecer sus servicios al conde y cuando lo rechazan se va a Zaragoza al servicio del rey jovenlandés, esa fué su etapa moruno-mercenaria y lo hizo porque no tenía mas remedio.

En cambio El Cid que conquista Valencia y se enfrenta con los almorávides (y al mismo tiempo con el resto de los jovenlandeses peninsulares que los llamaron) lo hace movido por el ideal de reconquista, junto con el de crearse un señorío particular, negar ésto es no tener ni idea sobre el personaje, ni la época....

La historia está muy manipulada por intereses políticos

Nachop · 15 Mar 2018

Saturnin dijo:
Se deduce entonces que lo de la reconquista es un mito, ya que como muy bien dices los reinos cristianos luchaban también entre ellos.

¿Cómo que no hubo reconquista? Macho, que los reinos cristianos lucharan entre ellos no indica que no existiera un proceso histórico que se ha denominado reconquista...
Voy a suponer que no hay mala fe en tu comentario, los cristianos no consideraban lo mismo la lucha con otros cristianos, como si fuera una gresca entre primos, que contra los jovenlandeses: un enemigo con otra cosmovisión (aunque claro, no somos unos palurdos y no nos creemos que la historia sea un blanco contra neցro, luz contra oscuridad, o oligarquías contra proletariado) por mucho que tomaran sus tributos o que defendieran a una taifa contra otra... Se llama reconquista pues se volvía a conquistar aquello que pertenecía a """la verdadera fe""". Que una ciudad cambiara de propietario entre dos reinos cristianos era —para los de la época, claro— una cosa feudal... en cambio que volviera de manos mahometanas a cristianas era algo que retornaba a la fe por causas inapelables...

---------- Post added 15-mar-2018 at 22:28 ----------

Saturnin dijo:
La historia está muy manipulada por intereses políticos

Pues el que se le nota cierto intento de manipularla ahora tergiversando datos que cualquiera con un poco de cultura conoce eres tú, corazón ^^

Saturnin · 15 Mar 2018

Lo cierto es que el Cid ha sido mitificado por la historia oficial.

Sextus Flavius Lascivius · 15 Mar 2018

Saturnin dijo:
La historia está muy manipulada por intereses políticos

¿Y qué es lo que está manipulado exactamente? ¿Que la reconquista es un cuento no? :

:

Nachop · 15 Mar 2018

Saturnin dijo:
Lo cierto es que el Cid ha sido mitificado por la historia oficial.

¿Qué historia oficial? Fue mitificado por un poema (romance) que hay que darle la misma validez que a una película de aventuras o al "Das Capital" de Marx... Es como si dijeras que según las películas del padrino se ha mitificado a la mafia, cuando puedes leer cualquier libro serio y sabes que de romanticismo nada, que era una pandade orates como la cúpula podemita...

Saturnin · 15 Mar 2018

Lawrence Jemison dijo:
¿Y qué es lo que está manipulado exactamente? ¿Que la reconquista es un cuento no? ::

los historiadores que defienden esta idea son nacionalistas españoles y yo no soy amigo de los catalanistas y similares

Trovador · 15 Mar 2018

Saturnin dijo:
Lo cierto es que el Cid ha sido mitificado por la historia oficial.

¿Y quién es la historia oficial? :rolleye:

---------- Post added 15-mar-2018 at 22:52 ----------

Saturnin dijo:
los historiadores que defienden esta idea son nacionalistas españoles y yo no soy amigo de los catalanistas y similares

Sí...El Cantar del Mio Cid lo redactaron malvados españoles.

:XX: :XX: :XX: :XX:

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Sextus Flavius Lascivius · 15 Mar 2018

Saturnin dijo:
los historiadores que defienden esta idea son nacionalistas españoles y yo no soy amigo de los catalanistas y similares

Que los fiel a la religión del amores invadieron Hispania por la fuerza y la violencia y que había gente que no quería ser gobernado por ellos, ni convertirse a su religión no es una idea, es un HECHO.

Si no tiene ni fruta idea de algo no hable, no opine....es mejor eso que decir sandeces :

:

Saturnin · 16 Mar 2018

Lawrence Jemison dijo:
Que los fiel a la religión del amores invadieron Hispania por la fuerza y la violencia y que había gente que no quería ser gobernado por ellos, ni convertirse a su religión no es una idea, es un HECHO.

Si no tiene ni fruta idea de algo no hable, no opine....es mejor eso que decir sandeces ::

Creo que se un poquito más de historia que tu, y es un hecho innegable que la historia de los distintos países tienen un fuerte componente nacionalista que incluye mucha manipulación, no seas tan lelo.

El Cid Campeador habría sido un mercenario que luchó también a favor de los llamados jovenlandeses.

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