El catalán desaparecerá, como el Copto en Egipto.

El sobrino de Keynes · 14 Nov 2013

Maicolin dijo:
Jjajajajja :XX::XX::XX: lo que yo no se es ni donde empieza ese Pais valenciano , ::::::

Pues es curioso, porque lo tienes muuuuy fácil: Busca, por ejemplo, en el preámbulo del Estatut: El presente Estatuto constituye la manifestación de la voluntad autonómica del pueblo de las provincias valencianas, tras su etapa preautonómica, a la que accedió en virtud del Real Decreto-ley 10/1978, por el que se creaba el Consell del País Valenciano. Aprobada la Constitución española, es, en su marco, donde la tradición valenciana proviniente del histórico Reino de Valencia se encuentra con la concepción moderna del País Valenciano, dando origen a la autonomía valenciana, como integradora de ambas corrientes de opinión que enmarcan lo valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que comprende.

---------- Post added 14-nov-2013 at 23:29 ----------

MarcoFurioCamilo dijo:
Es igual. Los valencianos "étnicos" de La Ribera, La Safor, Camp de Túria... no tienen interés en querer mantener su lengua.

Podría contar muchas anécdotas, pero sólo contaré una. Una secretaria de una academia de inglés, de unos 60 años. Hasta que no pasaron 6 meses yendo a la academia, no me enteré de pura casualidad que era catalanohablante.

Pues como dicen los gallegos: depende. Algunos sí, otros no. En cuanto a la secretaria, ¿en qué idioma le hablabas?

MarcoFurioCamilo · 14 Nov 2013

Leolfredo dijo:
La comparación es falsa. La correcta es comparar el nivel relativo de los territorios mencionados antes de su independencia de España. Conclusión, Pueblo al que le iba bien económicamente y después se ha separado de España ha entrado en barrena.

Cuba, por ejemplo. Era lo más rico de España, o por lo menos "lo menos pobre". Fue donde se construyó el primer ferrocarril español, donde iban los empresarios catalanes a hacer negocios (por que la Península era un desierto desindustrializado).

... si no hubiera caído en las redes de los Estados Unidos, otro gallo hubiera cantado.

klon · 14 Nov 2013

MarcoFurioCamilo dijo:
El aranés es occitano, ¿no? El caso de Francia nos muestra como no hace falta prohibir una lengua en sentido estricto para que desaparezca: basta con que no sea reconocida como oficial.

Si, es una variedad o dialecto del occitano. Aunque aquí en cataluñistan, es una lengua diferente y no un dialecto.

Y en Francia casi ni se usa. Pasa como el breton que lo usan cuatro en su pueblecito.

Estos idiomas solo sirven para nostálgicos y con el tiempo pasara con el catalán.

Apolodoro · 14 Nov 2013

MarcoFurioCamilo dijo:
¿El "montañés"? ¿Me puedes pasar algún link?

Es un dialecto de tras*ición entre el castellano y el asturleonés.

El gallego es portugués, ¿no? Así que no corre peligro especial, especialmente por el auge de Brasil. Pasa la misma paradoja que con el español: en Estados Unidos no se le conoce por "España" (no te la saben situar en un mapa), sino por Hispanoamérica.

Conforman un diasistema.

El auge de la lusofonía no sé hasta qué punto puede beneficiarle, toda vez que el gallego estándar está bastante castellanizado.

El asturleonés influyó mucho en la construcción del castellano, ¿hoy en día son consideradas lenguas diferentes? ¿O variaciones dialectales?

Lenguas diferentes.

Henry VIII · 14 Nov 2013

boatman dijo:
Hahahahah eres un cachondo :XX::XX::XX::XX::XX::XX:
No olvides que en Catalunya hemos superado muchas plagas de pagapensiones, la peor la espanola de los anos 50's y 60's y tan campantes.

Ya te gustaría a ti que esta nueva inmi gración fuera como aquella, mas que nada porque a un Extremeño, a un Gallego o a un Andaluz se les podía catalanizar facilmente, solo basta verte a ti, eres el típico charnego hijo de Andaluces que ha adquirido el síndrome de Estocolmo, por eso tratas de ser el mas Catalán de todos los Catalanes.

Para vuestra desgracia esta nueva inmi gración que tenéis es muy diferente a la otra, no me voy a poner a enumerar puntos que todos conocemos, el caso es que lo tenéis estropeado, muy estropeado...

Mitrofán · 14 Nov 2013

MarcoFurioCamilo dijo:
Uy, sí... Mira qué orgullosos están los políticos con el catalán que les han enseñado en casa. ---> PP de València s'avergonyeix de parlar valencià. - YouTube

Cada vez que un castellano mete su nariz dentro de asuntos que desconoce, muere un rinoceronte.

1-qué tienen que ver los políticos peperos valencianos con los rinocerontes catalanes?
2-dónde están los castellanos, pueblo que se extinguió en villalar hace tropecientos años?

---------- Post added 14-nov-2013 at 23:49 ----------

MarcoFurioCamilo dijo:
El aranés es occitano, ¿no? El caso de Francia nos muestra como no hace falta prohibir una lengua en sentido estricto para que desaparezca: basta con que no sea reconocida como oficial.

dónde y cuando se han prohibido las lenguas diga usted?

ps.
marcofurio dice usted que ya no es independentista de benimaclet por no sé qué confuso asunto de gónadas, pero las lagunas de conocimientos y formativas y las deformaciones doctrinarias propias de ese pintoresco mundo todavía le duran a usted.

.

klon · 14 Nov 2013

boatman dijo:
Hahahahah eres un cachondo :XX::XX::XX::XX::XX::XX:
No olvides que en Catalunya hemos superado muchas plagas de pagapensiones, la peor la espanola de los anos 50's y 60's y tan campantes.

Si pero ahora mas del 7% de la población proviene de jovenlandéslandia y sitios afines y tienen 10 hijos jovenlandess por generación, y estos no hablan catalán ni lo hablaran. Luego suma rumanoides y demás .

bon.cop.de.falç · 14 Nov 2013

Henry VIII dijo:
Ya te gustaría a ti que esta nueva inmi gración fuera como aquella, mas que nada porque a un Extremeño, a un Gallego o a un Andaluz se les podía catalanizar facilmente, solo basta verte a ti, eres el típico charnego hijo de Andaluces que ha adquirido el síndrome de Estocolmo, por eso tratas de ser el mas Catalán de todos los Catalanes.

Para vuestra desgracia esta nueva inmi gración que tenéis es muy diferente a la otra, no me voy a poner a enumerar puntos que todos conocemos, el caso es que lo tenéis estropeado, muy estropeado...

Yo tambien opino lo mismo sobre la nueva inmigracion pero me parece lamentable su utilizacion de la palabra "charnego" y el desprecio con el que se refiere a aquellos catalanes de padres o abuelos españoles que se sienten catalanes y no españoles.

Quien quiera ver el futuro de algunos barrios de Catalunya, que se de un paseo por una banlieue de Francia. Despues podemos discutir sobre la conveniencia de denominar "multiculturalidad" a lo que ha visto alli y veremos aqui.

Pero no hable en tercera persona. En muchas zonas de España tienen y tendran exactamente el mismo problema.

lluismf · 15 Nov 2013

klon dijo:
Si pero ahora mas del 7% de la población proviene de jovenlandéslandia y sitios afines y tienen 10 hijos jovenlandess por generación, y estos no hablan catalán ni lo hablaran. Luego suma rumanoides y demás .

Puedes aportar algún dato para defender esto? Por cierto los rumanos lo aprenden muy rapido porque el rumano se parece mucho al catalán.

bon.cop.de.falç · 15 Nov 2013

klon dijo:
Si pero ahora mas del 7% de la población proviene de jovenlandéslandia y sitios afines y tienen 10 hijos jovenlandess por generación, y estos no hablan catalán ni lo hablaran. Luego suma rumanoides y demás .

Muchos de esos pagapensiones ya tienen DNI español y yo conozco a mas de uno que me ha dicho algo asi: "si Catalunya se independiza y la echan de Europa, nos iremos a España para no perder el pasaporte comunitario".

Yo pienso que en lugar de empresas, los que se iran fuera de Catlunya seran muchos pagapensiones que, legalmente, son tan españoles como usted.

chaber · 15 Nov 2013

Antes desaparecerás tú.

Henry VIII · 15 Nov 2013

bon.cop.de.falç dijo:
Yo tambien opino lo mismo sobre la nueva inmigracion pero me parece lamentable su utilizacion de la palabra "charnego" y el desprecio con el que se refiere a aquellos catalanes de padres o abuelos españoles que se sienten catalanes y no españoles.

Quien quiera ver el futuro de algunos barrios de Catalunya, que se de un paseo por una banlieue de Francia. Despues podemos discutir sobre la conveniencia de denominar "multiculturalidad" a lo que ha visto alli y veremos aqui.

Pero no hable en tercera persona. En muchas zonas de España tienen y tendran exactamente el mismo problema.

Se que no he obrado bien al usar el término charnego pero es lo que sucede cuando uno ve la misma cosa una y otra vez, a mi que esa gente se haya olvidado de sus raíces y se haya catalanizado me importa poco, lo que si me choca es que insulten e insulten sin parar al resto de Españoles, al final uno pica, cae en la trampa y ya tenemos el lio armado.

bon.cop.de.falç · 15 Nov 2013

Henry VIII dijo:
Se que no he obrado bien al usar el término charnego pero es lo que sucede cuando uno ve la misma cosa una y otra vez, a mi que esa gente se haya olvidado de sus raíces y se haya catalanizado me importa poco, lo que si me choca es que insulten e insulten sin parar al resto de Españoles, al final uno pica, cae en la trampa y ya tenemos el lio armado.

Le puedo asegurar que la mayoria de independentistas que no visitan este foro no insultan a los españoles. Y eso ocurre tanto con los que tienen apellidos acabados en -ez como los que los tenemos acabados en -r o -ll.

El microclima de crispacion de este foro poco tiene que ver con la realidad catalana y me gustaria pensar que tampoco con la española.

dds · 15 Nov 2013

valmont dijo:
un idioma hablado por 500 millones, jejeje

El latín tambien tenía millones de hablantes y miralo. El mayor problema que le veo yo es precisamente del que tanto os enogullecéis, su entrada en Estados Unidos. Eso lo puede mezclar con el Inglés y ocurrirle lo mismo que con la mezcla del latín con otros idiomas.

MarcoFurioCamilo · 15 Nov 2013

dds dijo:
El latín tambien tenía millones de hablantes y miralo. El mayor problema que le veo yo es precisamente del que tanto os enogullecéis, su entrada en Estados Unidos. Eso lo puede mezclar con el Inglés y ocurrirle lo mismo que con la mezcla del latín con otros idiomas.

Pero es que la entrada a Estados Unidos:

1- Es debida a los cubanos, dominicanos, colombianos, bolivianos... A España no saben situarla en un mapa. A veces, hasta se creen que está en el Caribe.
2- Si un WASP se interesa por el español, es "para cantar las canciones de Shakira", no por motivos de negocios ni nada de eso.

Hay que tener esos dos puntos claros.

El catalán desaparecerá, como el Copto en Egipto.

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