Dudas relativas al referéndum en Cataluña

martillohidraulico · 16 Sep 2013

Tema espinoso donde los haya a juzgar por algunos comentarios que he leído por ahí...

Primero de todo decir que no tengo ninguna posición relativa al tema del referendum e incluso a la independencia de Cataluña, digamos que me la trae al pairo. Ahora bien, reflexionando sobre el tema me surgen algunas dudas que me gustaría saber si alguien me podría resolver para poder crearme una opinión. Aquí van:

1. He leido que la pregunta que se va a hacer es "¿Quiere usted que Cataluña se convierta en un estado de la Unión Europea (UE)?". Porque no se pregunta simplemente "quiere usted la independecia"? la pregunta en si no esta bien formulada dada la intención de la consulta. Porque no se pregunta lo que se quiere preguntar? porque se mete a la UE por medio si eso no se sabe como saldrá? es una manera de ponerse la venda antes de la herida?

2. En caso de que saliese que la gente quiere seguir estando en España entonces que? habría otro referendum en 5 años? y si despues se independizase seguiria habiendo referendums sobre unificación con el paso de los años para dar voz a todos aquellos que no se quisieron separar de España?

3. Está muy bien que cada pueblo decida su futuro. Ahora bien, si saliese 60-40 se aceptaria por parte de los independentistas separar el 60% del territorio catalán del estado español y dejar al 40% que ha decidido no escindirse seguir unidos a España? no sería esa una manera de que la gente decidiese su propio futuro? todos?

4. Este referendum solo se llevará a cabo en Cataluña o es extensible a Valencia y Mallorca? la pregunta hace referencia a Cataluña o a los llamados Paises Catalanes?

5. Relativo a la voluntad de los pueblos el pueblo aranes del Valle de Aran tendrá derecho igualmente a un referendum de autodeterminación?
(https://www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY) todas las culturas e identidades propias deben de tenerlo? donde están los límites?

gracias de antebrazo

Namreir · 16 Sep 2013

martillohidraulico dijo:
Tema espinoso donde los haya a juzgar por algunos comentarios que he leído por ahí...

Primero de todo decir que no tengo ninguna posición relativa al tema del referendum e incluso a la independencia de Cataluña, digamos que me la trae al pairo. Ahora bien, reflexionando sobre el tema me surgen algunas dudas que me gustaría saber si alguien me podría resolver para poder crearme una opinión. Aquí van:

1. He leido que la pregunta que se va a hacer es "¿Quiere usted que Cataluña se convierta en un estado de la Unión Europea (UE)?". Porque no se pregunta simplemente "quiere usted la independecia"? la pregunta en si no esta bien formulada dada la intención de la consulta. Porque no se pregunta lo que se quiere preguntar? porque se mete a la UE por medio si eso no se sabe como saldrá? es una manera de ponerse la venda antes de la herida?

2. En caso de que saliese que la gente quiere seguir estando en España entonces que? habría otro referendum en 5 años? y si despues se independizase seguiria habiendo referendums sobre unificación con el paso de los años para dar voz a todos aquellos que no se quisieron separar de España?

3. Está muy bien que cada pueblo decida su futuro. Ahora bien, si saliese 60-40 se aceptaria por parte de los independentistas separar el 60% del territorio catalán del estado español y dejar al 40% que ha decidido no escindirse seguir unidos a España? no sería esa una manera de que la gente decidiese su propio futuro? todos?

4. Este referendum solo se llevará a cabo en Cataluña o es extensible a Valencia y Mallorca? la pregunta hace referencia a Cataluña o a los llamados Paises Catalanes?

5. Relativo a la voluntad de los pueblos el pueblo aranes del Valle de Aran tendrá derecho igualmente a un referendum de autodeterminación?
(https://www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY) todas las culturas e identidades propias deben de tenerlo? donde están los límites?

gracias de antebrazo

Te contesto a la primera pregunta. Se pregunta asi por que no tiene ningun tipo de peso juridico. Que los catalanes pertenezcan a la Union Europea como un estado independiente, no esta ni en sus manos ni en manos de los españoles.

serradell · 16 Sep 2013

En realidad si no vives en cataluya no es necesario que pierdas el tiempo con el tema pues no tendrás ni voz ni voto en el mismo.

Los españoles no decidirán el futuro de cataluya.

libreOtraVez · 16 Sep 2013

martillohidraulico dijo:
Tema espinoso donde los haya a juzgar por algunos comentarios que he leído por ahí...

Primero de todo decir que no tengo ninguna posición relativa al tema del referendum e incluso a la independencia de Cataluña, digamos que me la trae al pairo. Ahora bien, reflexionando sobre el tema me surgen algunas dudas que me gustaría saber si alguien me podría resolver para poder crearme una opinión. Aquí van:

1. He leido que la pregunta que se va a hacer es "¿Quiere usted que Cataluña se convierta en un estado de la Unión Europea (UE)?". Porque no se pregunta simplemente "quiere usted la independecia"? la pregunta en si no esta bien formulada dada la intención de la consulta. Porque no se pregunta lo que se quiere preguntar? porque se mete a la UE por medio si eso no se sabe como saldrá? es una manera de ponerse la venda antes de la herida?

2. En caso de que saliese que la gente quiere seguir estando en España entonces que? habría otro referendum en 5 años? y si despues se independizase seguiria habiendo referendums sobre unificación con el paso de los años para dar voz a todos aquellos que no se quisieron separar de España?

3. Está muy bien que cada pueblo decida su futuro. Ahora bien, si saliese 60-40 se aceptaria por parte de los independentistas separar el 60% del territorio catalán del estado español y dejar al 40% que ha decidido no escindirse seguir unidos a España? no sería esa una manera de que la gente decidiese su propio futuro? todos?

4. Este referendum solo se llevará a cabo en Cataluña o es extensible a Valencia y Mallorca? la pregunta hace referencia a Cataluña o a los llamados Paises Catalanes?

5. Relativo a la voluntad de los pueblos el pueblo aranes del Valle de Aran tendrá derecho igualmente a un referendum de autodeterminación?
(https://www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY) todas las culturas e identidades propias deben de tenerlo? donde están los límites?

gracias de antebrazo

1. Tienes razon, la pregunta ha de ser muy clara y concisa.

2. Si una parte importante de la poblacion pide un referendum, ha de hacerse. Sea del tipo que sea y tantas veces como se pida.

3. Si gana el Si, independencia. Si gana el no, no hay independencia. En la Catalunya actual no hay mas nacion que la catalana y el pueblo aranes.

4. Solo en Cat.

5. Si. El Aran tiene derecho a decidir su futuro.

De nada.

Montcada · 16 Sep 2013

libreOtraVez dijo:
1. Tienes razon, la pregunta ha de ser muy clara y concisa.

2. Si una parte importante de la poblacion pide un referendum, ha de hacerse. Sea del tipo que sea y tantas veces como se pida.

3. Si gana el Si, independencia. Si gana el no, no hay independencia. En la Catalunya actual no hay mas nacion que la catalana y el pueblo aranes.

4. Solo en Cat.

5. Si. El Aran tiene derecho a decidir su futuro.

De nada.

Coincido contigo, sólo matizo que la pregunta aún no se ha decidido. Yo optaría por una pregunta como la escocesa: ¿Catalunya ha de ser independiente? Sí/No y ya está.

martillohidraulico · 16 Sep 2013

serradell dijo:
En realidad si no vives en cataluya no es necesario que pierdas el tiempo con el tema pues no tendrás ni voz ni voto en el mismo.

Los españoles no decidirán el futuro de cataluya.

Por tu comentario está claro que eres un poco montuno y corto de entendederas... y que conste que no te lo digo basándome en lo que parece que vas a votar (lo cual como te he dicho me da igual el resultado que tenga) sino en la vision tan limitada que tienes del tema catalan...

Si fueras un poco listo sabrias que todos aquellos que están llamados a votar en dicho referendum son son españoles y por supuesto catalanes, todos, los que votan por una cataluña independiente y los que votan por una cataluña enclavada en España, siendo estos ultimos parece que más españoles que tu y seguramente mas catalanes tambien...

así que si, los españoles tienen voto porque si no lo tuvieran no habría referendum...

dejando de lado a los retardeds como Serradell continuemos el dialogo venga del lado ideologico que venga pero siempre con animo constructivo

libreOtraVez · 16 Sep 2013

Montcada dijo:
Coincido contigo, sólo matizo que la pregunta aún no se ha decidido. Yo optaría por una pregunta como la escocesa: ¿Catalunya ha de ser independiente? Sí/No y ya está.

Si, es la que yo pondria y sin meter la dichosa palabra "europa".

martillohidraulico · 16 Sep 2013

libreOtraVez dijo:
1. Tienes razon, la pregunta ha de ser muy clara y concisa.

2. Si una parte importante de la poblacion pide un referendum, ha de hacerse. Sea del tipo que sea y tantas veces como se pida.

3. Si gana el Si, independencia. Si gana el no, no hay independencia. En la Catalunya actual no hay mas nacion que la catalana y el pueblo aranes.

4. Solo en Cat.

5. Si. El Aran tiene derecho a decidir su futuro.

De nada.

a decir verdad no conozco bien el tema del Valle de Aran y solo lo conozco de oidas, podrías aclararme si en el valle existe un movimiento independentista propio de entidad y si realmente en valle de Aran tiene una identidad distinta a la catalana?

gracias de nuevo por tus aclaraciones

---------- Post added 16-sep-2013 at 22:19 ----------

por cierto una pregunta mas: desde el punto de vista independentista tiene sentido una cataluña independiente sin la zona francesa, la comunidad valenciana y mallorca?

se veria como un primer paso hacia otra integracion futura?

es decir, los animos independentistas que persiguen, los paises catalanes o cataluña independiente?

gracce

DEPASO · 16 Sep 2013

Aqui el que de verdad quiere la indepencia de Catalunya, es la burguesia catalana , el pueblo.como.siempre es lerdo como el solo y con cuatro cacahuetes ya se ponen la senyera cual capa de superman.....yo aun espero ver un plan claro de viabilidad del estado con pelos y señales, porque no se publica???

martillohidraulico · 16 Sep 2013

por cierto, quien esta llamado a votar o quien os parece que deberia estarlo?

unicamente los empadronados en Cataluña?
los nacidos ahi aunque sean emigrantes o se hayan movido a otros lugares de España?
los que tengan propiedades en cataluña o los que hayan vivido mas de X años ahi?
los catalanes de mas de dos generaciones?

me parece un punto bastante interesante para discutir

serradell · 16 Sep 2013

martillohidraulico dijo:
Por tu comentario está claro que eres un poco montuno y corto de entendederas... y que conste que no te lo digo basándome en lo que parece que vas a votar (lo cual como te he dicho me da igual el resultado que tenga) sino en la vision tan limitada que tienes del tema catalan...

Si fueras un poco listo sabrias que todos aquellos que están llamados a votar en dicho referendum son son españoles y por supuesto catalanes, todos, los que votan por una cataluña independiente y los que votan por una cataluña enclavada en España, siendo estos ultimos parece que más españoles que tu y seguramente mas catalanes tambien...

así que si, los españoles tienen voto porque si no lo tuvieran no habría referendum...

dejando de lado a los retardeds como Serradell continuemos el dialogo venga del lado ideologico que venga pero siempre con animo constructivo

Quizás no me explique bien, los españoles que viven fuera de cataluya no votareis en el referendun , queda mas claro ???

Demuestras que no entiendes nada, no se quien es el corto

Pd: aquí el único retadprdado eres tu que pierdes el tiempo en cosas en las cuales no tienes ni voz ni voto

Freedomfighter · 16 Sep 2013

serradell dijo:
En realidad si no vives en cataluya no es necesario que pierdas el tiempo con el tema pues no tendrás ni voz ni voto en el mismo.

Los españoles no decidirán el futuro de cataluya.

Cataluña es una región de España......por lo tanto los Españoles SI que decidirán sobre algo que les pertenece, ni tu ni nadie lo va a impedir listillo.....:

:

libreOtraVez · 16 Sep 2013

martillohidraulico dijo:
a decir verdad no conozco bien el tema del Valle de Aran y solo lo conozco de oidas, podrías aclararme si en el valle existe un movimiento independentista propio de entidad y si realmente en valle de Aran tiene una identidad distinta a la catalana?

gracias de nuevo por tus aclaraciones

---------- Post added 16-sep-2013 at 22:19 ----------

por cierto una pregunta mas: desde el punto de vista independentista tiene sentido una cataluña independiente sin la zona francesa, la comunidad valenciana y mallorca?

se veria como un primer paso hacia otra integracion futura?

es decir, los animos independentistas que persiguen, los paises catalanes o cataluña independiente?

gracce

Algo existe, lo dificil es cuantificarlo.

Los araneses originarios tienen una fuertisima identidad propia. Un idioma diferente del catalan y esa manera de ser tan especial de la gente de alta montaña.

El resto de araneses son catalanes, españoles, gallegos, portugueses y franceses. Todos tienen su identidad pero esta lejos de la aranesa.

Es cierto que en Cat hay personas que defienden la unidad politica de los territorios de los paisos esos, pero para la mayoria es un concepto cultural y linguistico. Yo, por ejemplo, no querria que el Pais Valenciano se uniera a una Cat independiente.

martillohidraulico · 16 Sep 2013

serradell dijo:
Quizás no me explique bien, los españoles que viven fuera de cataluya no votareis en el referendun , queda mas claro ???

Demuestras que no entiendes nada, no se quien es el corto

Pd: aquí el único retadprdado eres tu que pierdes el tiempo en cosas en las cuales no tienes ni voz ni voto

ReferenduM acaba en M, en castellano y en catalá. Cuantos años tienes? 14? sabe tu mama que estás en el ordenador?

Deja de enmierdar el hilo y dedicate a dar caña a los que te la pidan, que yo solo estoy preguntando educadamente por interés legítimo. Ya podrías aprender modales de otros que han contestado.

Dudas relativas al referéndum en Cataluña

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Será en Octubre

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