¿Desaparecen las tarifas eléctricas con DH?

Jartodefarsantes · 12 Feb 2014

Me pregunto qué es lo que va a ocurrir a partir de abril con los que tengan contadores eléctricos digitales y tarifa con discriminación horaria. En mi opinión el nuevo sistema de tarifa que plantea el gobierno (precios cambiantes y consumo contabilizado hora a hora) dejaría obsoleta la DH, que precisamente lo que hace (hacía) es simplificar ese esquema de precios cambiantes según la hora del día. Lo que pretende el gobierno es realmente una tarifa con "superdiscriminación" horaria. ¿Alguien ha oído algo al respecto?

butricio · 12 Feb 2014

La historia ha demostrado que cuando hacen un cambio se complica la factura y es mas cara.

Yo estoy desarroyando visión nocturna.

jakko1 · 12 Feb 2014

Jartodefarsantes dijo:
Me pregunto qué es lo que va a ocurrir a partir de abril con los que tengan contadores eléctricos digitales y tarifa con discriminación horaria. En mi opinión el nuevo sistema de tarifa que plantea el gobierno (precios cambiantes y consumo contabilizado hora a hora) dejaría obsoleta la DH, que precisamente lo que hace (hacía) es simplificar ese esquema de precios cambiantes según la hora del día. Lo que pretende el gobierno es realmente una tarifa con "superdiscriminación" horaria. ¿Alguien ha oído algo al respecto?

Hay poca información pero por lo que he entendido los que tengamos contador digital se nos va a facturar por horas y en función de las subastas. Es decir va a ser un caos total y planificación cero para la que lo hacíamos con la DH y aprovechábamos sus ventajas.

BurbuSound · 12 Feb 2014

Pues una cosa tengo clara, si me hacen facturación por horas, pienso pedir que me envíen la factura en papel, en vez de en pdf, porque tengo ganas de ver 60 díasx24 horas= 1440 apuntes de facturación escritos. Seguro que será más de una hoja, así que gasten papel y tinta por lo menos

Y para los que tenemos un medidor en el cuadro, tipo Owl o similar, nos va da igual que nos facturen por horas o como sea, ya tenemos un desglose de nuestro consumo minuto a minuto, así que aún con el error del aparato, ya tenemos datos de lo que gastamos cada hora.

Y estoy investigando algún adaptador para sacar los datos del propio contador o de otro similar que me compre y ponga en mi cuadro, justo a continuación del de la eléctrica.

Aparte, tenía ya casi todos lo pasos dados y estaba dispuesto a cambiar a Fenie energía, pero he paralizado todo hasta ver qué se publica y en qué queda toda esta maraña.

El cambio prefiero que me pille en la TUR y ya luego decidir.

jakko1 · 12 Feb 2014

BurbuSound dijo:
Pues una cosa tengo clara, si me hacen facturación por horas, pienso pedir que me envíen la factura en papel, en vez de en pdf, porque tengo ganas de ver 60 díasx24 horas= 1440 apuntes de facturación escritos. Seguro que será más de una hoja, así que gasten papel y tinta por lo menos

Y para los que tenemos un medidor en el cuadro, tipo Owl o similar, nos va da igual que nos facturen por horas o como sea, ya tenemos un desglose de nuestro consumo minuto a minuto, así que aún con el error del aparato, ya tenemos datos de lo que gastamos cada hora.

Y estoy investigando algún adaptador para sacar los datos del propio contador o de otro similar que me compre y ponga en mi cuadro, justo a continuación del de la eléctrica.

Aparte, tenía ya casi todos lo pasos dados y estaba dispuesto a cambiar a Fenie energía, pero he paralizado todo hasta ver qué se publica y en qué queda toda esta maraña.

El cambio prefiero que me pille en la TUR y ya luego decidir.

La cuestión es saber cuánto va a costar cada hora y eso según he entendido no lo sabes cuando lo consumes sino a posteriori. Por tanto lo mismo enciendes el lavavajillas y como no sopla el viento te sale más caro que si soplase y esto lo sabrás después de haber consumido la luz por lo que los que actualmente planificamos con la DH para ahorrar no nos servirá de nada.

BurbuSound · 12 Feb 2014

jakko1 dijo:
La cuestión es saber cuánto va a costar cada hora y eso según he entendido no lo sabes cuando lo consumes sino a posteriori. Por tanto lo mismo enciendes el lavavajillas y como no sopla el viento te sale más caro que si soplase y esto lo sabrás después de haber consumido la luz por lo que los que actualmente planificamos con la DH para ahorrar no nos servirá de nada.

Eso ya lo tengo claro de otros post en otros hilos, pero a lo que me refería es que al menos tenemos algo con lo que comparar lo que nos facturen.

Antes era fácil, anotas la lectura 2-3 veces al mes y ves si te están bombachando. Hay que tener algo con lo que cotejar lo que supuestamente y a todas luces parece que nos van a facturar.

Por mucho que diga el ministro, va a ser tal ***ón que estoy empezando a dudar que esto siga adelante. Si ahora tienen colas con las reclamaciones y es facil de cotejar las lecturas, no quiero ni pensar cuando empiecen a obtener respuestas los consumidores que es lo que hay y ud no lo puede comprobar porque no hay (o no tiene) medios para comprobarlo. Es decir, te cobro lo que me sale de los web y se aguanta porque no lo puede comprobar. Me parece que algo así se puede tumbar en los tribunales.

Se puede formar una buena de gente en las oficinas de las eléctricas con las reclamaciones.

CaCO3 · 12 Feb 2014

jakko1 dijo:
La cuestión es saber cuánto va a costar cada hora y eso según he entendido no lo sabes cuando lo consumes sino a posteriori. Por tanto lo mismo enciendes el lavavajillas y como no sopla el viento te sale más caro que si soplase y esto lo sabrás después de haber consumido la luz por lo que los que actualmente planificamos con la DH para ahorrar no nos servirá de nada.

¡jorobar! ¿Y eso es legal? Es como si vas a un bar y se niegan a decirte cuanto vale la caña hasta que no te la hayas bebido. Claro que esto son eléctricas, que por lo visto son los borbones de los negocios: hay unas reglas para todas, y otras para ellas.

BurbuSound · 12 Feb 2014

caco3 dijo:
¡jorobar! ¿Y eso es legal? Es como si vas a un bar y se niegan a decirte cuanto vale la caña hasta que no te la hayas bebido. Claro que esto son eléctricas, que por lo visto son los borbones de los negocios: hay unas reglas para todas, y otras para ellas.

Efectivamente, esa también es parte de la cuestión, además de la práctica imposibilidad por parte del usuario de saber si lo que le están cobrando es realmente lo facturado, pues no va a tener medios de comprobarlo.

Aunque no es del todo comparable, tu puedes ir al mercado y comprar 5 peras, te las pesan y las pagas. La báscula puede pesar bien o no, pero ves las 5 peras y es por lo que pagas. En este caso no hay, ahora mismo, la posibilidad de saber las peras que vas a comprar porque no hay posibilidad de verlas, por lo que te pueden cobrar las que quieran.

Es hasta complicado explicarlo, así que motivo de fraude seguro con escasas probabilidades de que lo puedas demostrar.

kamikaze · 12 Feb 2014

BurbuSound dijo:
Pues una cosa tengo clara, si me hacen facturación por horas, pienso pedir que me envíen la factura en papel, en vez de en pdf, porque tengo ganas de ver 60 díasx24 horas= 1440 apuntes de facturación escritos. Seguro que será más de una hoja, así que gasten papel y tinta por lo menos

Y para los que tenemos un medidor en el cuadro, tipo Owl o similar, nos va da igual que nos facturen por horas o como sea, ya tenemos un desglose de nuestro consumo minuto a minuto, así que aún con el error del aparato, ya tenemos datos de lo que gastamos cada hora.

Y estoy investigando algún adaptador para sacar los datos del propio contador o de otro similar que me compre y ponga en mi cuadro, justo a continuación del de la eléctrica.

Aparte, tenía ya casi todos lo pasos dados y estaba dispuesto a cambiar a Fenie energía, pero he paralizado todo hasta ver qué se publica y en qué queda toda esta maraña.

El cambio prefiero que me pille en la TUR y ya luego decidir.

Yo me he comprado un Efergy E2 y ando un poco mosqueado con un asunto: no hay forma de medir el factor de potencia, que por defecto lo establece en 1.

Así que ando investigando a ver si hay algún modelo más "profesional" que me mida intensidad y tensión simultáneamente y así pueda ver también el factor de potencia, con lo cual sí que se puede saber realmente la potencia instantánea consumida exacta (con el margen de error del cacharrito, claro).

De todas maneras, esta nueva forma de facturar tiene un inconveniente: los contadores "de toda la vida" no pueden registrar lo consumido hora por hora, por lo que es necesario aplicar el precio medio mensual de toda la energía consumida.

Las ventajas: que los que tengan un contador digital sabrán exactamente cuánta electricidad están gastando cada hora (y así se verá si realmente tenemos una potencia contratada muy superior a la necesaria

-burbuja de rebajas de potencia contratada en cero coma...-; ahora la única forma de saberlo es echando la cuenta de la vieja rápida y malamente o confiar en un contador casero) y segunda y no menos importante: los precios a los que nos venden la electricidad tendráun una correlación con los precios del mercado mayorista, no como ahora que se hace una subasta trimestral sin pies ni cabeza en la que se meten financieras a pujar. :

:

UnForero · 12 Feb 2014

Si os poneis esto, les podeis fundir bastante...

Fluke 1735 Registrador De Potencia | Registradores de Electricidad

Eso si, son 2000 pavos...

erkritt · 12 Feb 2014

kamikaze dijo:
Yo me he comprado un Efergy E2 y ando un poco mosqueado con un asunto: no hay forma de medir el factor de potencia, que por defecto lo establece en 1.

Así que ando investigando a ver si hay algún modelo más "profesional" que me mida intensidad y tensión simultáneamente y así pueda ver también el factor de potencia, con lo cual sí que se puede saber realmente la potencia instantánea consumida exacta (con el margen de error del cacharrito, claro).

De todas maneras, esta nueva forma de facturar tiene un inconveniente: los contadores "de toda la vida" no pueden registrar lo consumido hora por hora, por lo que es necesario aplicar el precio medio mensual de toda la energía consumida.

Las ventajas: que los que tengan un contador digital sabrán exactamente cuánta electricidad están gastando cada hora (y así se verá si realmente tenemos una potencia contratada muy superior a la necesaria -burbuja de rebajas de potencia contratada en cero coma...-; ahora la única forma de saberlo es echando la cuenta de la vieja rápida y malamente o confiar en un contador casero) y segunda y no menos importante: los precios a los que nos venden la electricidad tendráun una correlación con los precios del mercado mayorista, no como ahora que se hace una subasta trimestral sin pies ni cabeza en la que se meten financieras a pujar. ::

Con un power meter como este puedes medir el factor de potencia y la potencia activa consumida (la que te cobran):

EU Energy Meter Watt Volt Voltage Electricity Monitor Analyzer with Power Factor | eBay

Ahora bien, te va a tocar ir aparato por aparato haciendo mediciones.

kamikaze · 12 Feb 2014

erkritt dijo:
Con un power meter como este puedes medir el factor de potencia y la potencia activa consumida (la que te cobran):

Ahora bien, te va a tocar ir aparato por aparato haciendo mediciones.

Ya tengo uno así, pero evidentemente no me refería a esos. :no:

Lo ideal sería que la compañía suministradora nos proporcionase directamente nuestros datos de consumo instantáneo, o poder descargar los datos que leen del contador digital. No caerá esa breva. ¿O sí...? :

:

Jartodefarsantes · 13 Feb 2014

jakko1 dijo:
La cuestión es saber cuánto va a costar cada hora y eso según he entendido no lo sabes cuando lo consumes sino a posteriori. Por tanto lo mismo enciendes el lavavajillas y como no sopla el viento te sale más caro que si soplase y esto lo sabrás después de haber consumido la luz por lo que los que actualmente planificamos con la DH para ahorrar no nos servirá de nada.

A ver, según he oído a algún técnico en algún informativo el ministerio publicará los precios por hora del día siguiente en una web destinada al efecto, con lo que se podrá planificar el consumo con antelación.

Pregunta/respuesta curiosa publicada en El Mundo:

¿Cuánto puede llegar a variar el precio en la 'Bolsa' eléctrica?

El precio del mercado mayorista o pool se fija cada hora en función de la oferta y de la demanda. Hoy, por ejemplo, el precio medio del día es de 19,41 euros por megavatio hora (MWh). No obstante, entre las 02.00 y las 07.00 horas -es decir, durante cinco horas-, el precio de la electricidad ha sido cero porque la oferta renovable ha sido suficiente para cubrir la poca demanda. En cambio, a las 22.00 horas de la noche el precio del mercado se dispara hasta los 75 euros/MWh por la mayor demanda y la entrada en el sistema de centrales térmicas de gas - más caras- para cubrirla.

Se podrán ver a menudo tramos de 0 euros??? Me parece increible.

menos_16 · 13 Feb 2014

-¿Cómo es la propuesta de modelo para fijar la parte de energía de la tarifa?

El modelo propuesto ahora elimina las coberturas financieras y vincula el componente energético directamente al mercado mayorista. Es decir, los consumidores pagarán la electricidad consumida al precio medio del mercado en el periodo de facturación. Aquellos que dispongan de contador con discriminación horaria, pagarán cada hora de consumo al precio exacto que haya tenido el mercado en ese momento.

Claves para entender el nuevo mecanismo que fijar? la tarifa el?ctrica - ABC.es

jakko1 · 13 Feb 2014

Jartodefarsantes dijo:
A ver, según he oído a algún técnico en algún informativo el ministerio publicará los precios por hora del día siguiente en una web destinada al efecto, con lo que se podrá planificar el consumo con antelación.

Pregunta/respuesta curiosa publicada en El Mundo:

¿Cuánto puede llegar a variar el precio en la 'Bolsa' eléctrica?

El precio del mercado mayorista o pool se fija cada hora en función de la oferta y de la demanda. Hoy, por ejemplo, el precio medio del día es de 19,41 euros por megavatio hora (MWh). No obstante, entre las 02.00 y las 07.00 horas -es decir, durante cinco horas-, el precio de la electricidad ha sido cero porque la oferta renovable ha sido suficiente para cubrir la poca demanda. En cambio, a las 22.00 horas de la noche el precio del mercado se dispara hasta los 75 euros/MWh por la mayor demanda y la entrada en el sistema de centrales térmicas de gas - más caras- para cubrirla.

Se podrán ver a menudo tramos de 0 euros??? Me parece increible.

Pero cómo se va a meter todos los días la gente en la web para planificar el consumo del día siguiente ¿estamos locos?. Pongo el despertador a las 5.00 AM para poner el calentador porque el Kw es más barato, el día siguiente a las 3.00 AM, luego no veo la televisión o pongo velas de 21.00-22.00 PM porque la luz vale 10 veces más cara.

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