Deben Occidente y Oriente aliarse contra "la fruta URSS?

Apoyarías dicha alianza?

  • Si

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  • Me da igual.

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    22
Sigue hablando a tu la espalda en vez de a la cara?

Por mucho que insista, esa zona era manchu.
¿Manchu es una palabra de que siglo?
angelito:
…Muchos de ellos reclamaban una conexión con los mongoles, en parte para justificar su derecho de gobernar aduciendo ser descendientes de Gengis Khan.
(Wikipedia)
;)
No se puede uno saltar las clases de historia asiática para ligar en el patio…que eso al final se nota…
roto2
 
¿Manchu es una palabra de que siglo?
angelito:
…Muchos de ellos reclamaban una conexión con los mongoles, en parte para justificar su derecho de gobernar aduciendo ser descendientes de Gengis Khan.
(Wikipedia)
;)
-Manchu es una palabra del siglo XVII,. Antes de eso se denominaban jurchen , los cuales fundaron la dinastia jin antes de que siquiera existiese el imperio mongol. Y antes de los jurchen estaban los balhae, un pueblo que hablaba proto manchu con importante influencia coreana.

-Los manchues aunque son turco chinos, son una rama distinta de los mongoles. Mientras los mongoles son una rama propia dentro de los altaicos, manchues son tunguses,

-El fundador de la dinastía Qing pertenecía al clan Aisin Gioro que reclamaba ser descendiente de un héroe manchú conocido como Bukūri Yongšon. De hecho, antes de que los machués completaran la conquista de China, su dinastía fue bautizada como "Jin" en honor a sus ancestros.

De nada.
 
-Manchu es una palabra del siglo XVII, creada por Nurhaci, su líder, para romper con su pasado. Antes de eso se denominaban jurchen , los cuales fundaron la dinastia jin antes de que siquiera existiese el imperio mongol. Y antes de los jurchen estaban los balhae, un pueblo que hablaba proto manchu con importante influencia coreana.

-Los manchues aunque son turco chinos, son una rama distinta de los mongoles. Mientras los mongoles son una rama propia dentro de los altaicos, manchues son tunguses,

-El fundador de la dinastía Qing pertenecía al clan Aisin Gioro que reclamaba ser descendiente de un héroe manchú conocido como Bukūri Yongšon. De heco, antes de que los machués completaran la conquista de China, su dinastía fue bautizada como "Jin" en honor a sus ancestros.

De nada.
Pues bien, antes que ellos estaban los mongoles en ese territorio…lo de intentar hacer pasarse por mongoles ya dice mucho…
roto2
Y a estudiar un poco más…la URSS no existe…
;)
Y Siberia es un terreno histórico mongol…como parte de China…y por supuesto Manchuria…eran nómadas…los chinos no…
:cool
 
Pues bien, antes que ellos estaban los mongoles en ese territorio…lo de intentar hacer pasarse por mongoles ya dice mucho…
roto2

No, antes del imperio mongol, estaban los Jurchen que era como se llamaban a los manchues en aquella época.

Los Jurchen en el siglo XII , 1 siglo antes del imperio mongoles

Los manchues no se hacian pasar por mongoles, lo cual es absurdo puesto que su lengua es distinta, de hecho, a la dinastia Qing la llamaron originalmente "Dinastia Jin" en honor a la del siglo XII-XIII.

1645390161778.png
 
No, antes del imperio mongol, estaban los Jurchen que era como se llamaban a los manchues en aquella época.

Los Jurchen en el siglo XII , 1 siglo antes del imperio mongoles

Los manchues no se hacian pasar por mongoles, lo cual es absurdo puesto que su lengua es distinta, de hecho, a la dinastia Qing la llamaron originalmente "Dinastia Jin" en honor a la del siglo XII-XIII.

Ver archivo adjunto 951600
Antes del imperio mongol existían los mongoles…le veo perdido en historia Asiática…confunde cosas elementales…
roto2
Debería leer más libros de antropología…
;)
 
Y a estudiar un poco más…la URSS no existe…
;)

Lo he titulo "la URSS" en referencia a mister nini. Por algo lo he puesto entre comillas, detalle del que al parecer no te has percado
Y Siberia es un terreno histórico mongol…como parte de China…y por supuesto Manchuria…eran nómadas…los chinos no…

En Siberia no solo han vivido los mongoles, ha habido una enorme cantidad de pueblos y la zona de Manchuria exterior siempre han habitado los manchues y sus ancestros.Incluso hoy en día en las áreas alrededores del estrecho de bering hay pueblos que ni siquiera son altaicos. Tu problema es asociar toda Siberia a Manchuria y Turco chinos= todos mongoles
Antes del imperio mongol existían los mongoles…le veo perdido en historia Asiática…confunde cosas elementales…

Los mongoles existían antes del imperio mongol pero no habitaban Manchuria exterior, antes del imperio mongol estaban los jUrchen y antes de los jurchen estaban los Balhae que son sus antepasados.


El que confunde cosas elemenetales es otro, que piensa que en Siberia solo existian los mongoles y que todos los pueblos turco chinos eran mongoles. Además de ponerles mapa de Manchuria exterior y responderme con mapas de otras zonas de Siberia.


Debería leer más libros de antropología…
;)

Deberías leerlos tu para aprender la diferencia entre los distintos pueblos turco chinos y no confundirlos. O que yo te hable de Manchuria exterior y tu me saques otras zonas de Siberia que no tienen nada que ver.roto2
 
Lo he titulo "la URSS" en referencia a mister nini. Por algo lo he puesto entre comillas, detalle del que al parecer no te has percado


En Siberia no solo han vivido los mongoles, ha habido una enorme cantidad de pueblos y la zona de Manchuria exterior siempre han habitado los manchues y sus ancestros.Incluso hoy en día en las áreas alrededores del estrecho de bering hay pueblos que ni siquiera son altaicos. Tu problema es asociar toda Siberia a Manchuria y Turco chinos= todos mongoles


Los mongoles existían antes del imperio mongol pero no habitaban Manchuria exterior, antes del imperio mongol estaban los jUrchen y antes de los jurchen estaban los Balhae que son sus antepasados.


El que confunde cosas elemenetales es otro, que piensa que en Siberia solo existian los mongoles y que todos los pueblos turco chinos eran mongoles. Además de ponerles mapa de Manchuria exterior y responderme con mapas de otras zonas de Siberia.




Deberías leerlos tu para aprender la diferencia entre los distintos pueblos turco chinos y no confundirlos. O que yo te hable de Manchuria exterior y tu me saques otras zonas de Siberia que no tienen nada que ver.roto2
Je,je,je…estudie más de los pueblos mongoles…y no los confunda con los Han que nunca han tenido muchos intereses en Siberia…más bien colocar murallas para defenderse de los pueblos siberianos…les gusta el calor…
roto2
En China hay muchas minorías (unas 55) pero solo una realmente dominante…los Han…que siempre han preferido el calor del Sur…
;)
 
Je,je,je…estudie más de los pueblos mongoles…y no los confunda con los Han que nunca han tenido muchos intereses en Siberia…más bien colocar murallas para defenderse de los pueblos siberianos…les gusta el calor…

Al parecer los conozco mas que tu.

Aprenda que en Siberia a parte de Mongoles habitaban distintos pueblos tanto turco chinos (manchues, rouran, uigures antes de emigrar a Xinjiang...) como no turco chinos (Paleosiberianos, indoeruopeos en la antigüedad...)


Para no gustarles el frio bien que han poblado las 3 provincias manchues que conservan con mas de 100 millones de habitantes, mas de lo que tiene rusia en la suya.
 
Al parecer los conozco mas que tu.

Aprenda que en Siberia a parte de Mongoles habitaban distintos pueblos tanto turco chinos (manchues, rouran, uigures antes de emigrar a Xinjiang...) como no turco chinos (Paleosiberianos, indoeruopeos en la antigüedad...)


Para no gustarles el frio bien que han poblado las 3 provincias manchues que conservan con mas de 100 millones de habitantes, mas de lo que tiene rusia en la suya.
Dejese de Manchus…es territorio mongol…no se lie…es como decir que Navarra es territorio castellano…pues si ahora hay castellanos…pero son navarros…
roto2
 
Dejese de Manchus…es territorio mongol…no se lie…es como decir que Navarra es territorio castellano…pues si ahora hay castellanos…pero son navarros…
roto2

No era territorio mongol.

Antes de los manchues estaban los Jurchen en Manchuria Exterior y antes de estos los Balhae que eran sus ancestros. Los Mongoles vivian mas al oeste en Siberia..

Es como decir que los iberos eran celtas porque los segundos tambien habitaban en la península ibérica.
 
No era territorio mongol.

Antes de los manchues estaban los Jurchen en Manchuria Exterior y antes de estos los Balhae que eran sus ancestros. Los Mongoles vivian mas al oeste en Siberia..

Es como decir que los iberos eran celtas porque los segundos tambien habitaban en la península ibérica.
Era territorio 匈奴 (como dice el chino de mi barrio)…luego los llamaron mongoles…
roto2
 
Era territorio 匈奴 (como dice el chino de mi barrio)…luego los llamaron mongoles…
roto2

-Los xiognu no eran mongoles, eran otro pueblo turco chino anterior. Tu problema es que crees que los mongoles eran los únicos pueblos altaicos de la zona. A parte de mongoles estaban en Siberia distintos pueblos turquicos que mas tarde emigrarían al oeste (Rouran, Xianbei, Uigures...) asi como los manchues en el este.

-Según tu mapa, los xiognu no llegaron a poblar manchuria exterior, ni aún así seria valido.

El territorio xiognu no llegaba a Manchuko. Se paraba justo cuando empezaba.

1645392861197.png

Manchuria es esto, justo el territorio que hay entre la costa este y su territorio.
1645392916945.png
 
-Los xiognu no eran mongoles, eran otro pueblo turco chino anterior. Tu problema es que crees que los mongoles eran los únicos pueblos altaicos de la zona. A parte de mongoles estaban en Siberia distintos pueblos turquicos que mas tarde emigrarían al oeste (Rouran, Xianbei, Uigures...) asi como los manchues en el este.

-Según tu mapa, los xiognu no llegaron a poblar manchuria exterior, ni aún así seria valido.

El territorio xiognu no llegaba a Manchuko. Se paraba justo cuando empezaba.

Ver archivo adjunto 951697

Manchuria es esto, justo el territorio que hay entre la costa este y su territorio.
Ver archivo adjunto 951698
Es un simple esquema…nadie sabe realmente el territorio ocupado…son nómadas…y por supuesto los dueños históricos de Siberia…no los Han…se parecen a los chinos pero no son chinos…

;)
Mongolia tiene muchos territorios en China por recuperar…lo de las murallas no eran de adorno…como alguno parece pensar…
:cool
 
Es un simple esquema…nadie sabe realmente el territorio ocupado…son nómadas

Claro, ahora los mapas no valen por no darte la razón. roto2

Lo cierto es que ,en Manchuria habitaban los manchues y sus antepasados.

…y por supuesto los dueños históricos de Siberia…no los Han…

Los dueños históricos de Siberia son los mongoles, turquicos, paleosiberianos, algunos pueblos indoeuropeos en la antigüedad..... Y los manchue en Manchuria.

Que se vayan los colonos rusos entonces.
 
Claro, ahora los mapas no valen por no darte la razón. roto2

Lo cierto es que ,en Manchuria habitaban los manchues y sus antepasados.



Los dueños históricos de Siberia son los mongoles, turquicos, paleosiberianos, algunos pueblos indoeuropeos en la antigüedad..... Y los manchue en Manchuria.

Que se vayan los colonos rusos entonces.
El idioma manchú utiliza el alfabeto mongol en su escritura….que se vayan los chinos del terreno mongol…es decir los Han…
roto2
Debes leer un poco más…
;)
Te has metido en un lugar que desconoces…te he dejado que te estrellases tu solito…
pensando:
Confundes todas las etnias asiáticas…y piensas que un Han es un Manchu…aunque vivan en China se odian desde hace miles de años…
Entre el siglo XVII y XVIII, la dinastía Qing estableció leyes que beneficiaron a los aristócratas manchúes. Esto provocó que los chinos fueran desplazados de sus tierras y que surgieran resentimientos hacia la etnia, quienes eran vistos como invasores extranjeros.
roto2
 
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