⭕️Cuánto DAÑO habrá hecho GARAJE HERMÉTICO con su video denuncia a TESLA que ahora salen MANGINAS babyboomers apesebrados a lloriquear [VIDRIO inside]

toyota, como el resto de fabricantes, sabe que el coche electrico es un camino hacia ninguna parte, pero a diferencia de otros ha sabido torear mejor la situacion impuesta por los magnates delirantes, ha aprovechado las subvenciones del gobierno aun a sabiendas de que no van a producir nada util y se ha centrado en hacer hibridos, luego antes que otros se dio cuenta de que las baterias de electrolito solido son otro bluf, pero que puede ser explotado antes de llegar a esa ninguna parte..

Ah si? Y porque han pegado un giro de 180 grados este Diciembre, despues de años arrastrando los pies? Dejame que lo adivine, Toyota es una de esas empresas que nunca se equivocan hagan lo que hagan(como esa maravillosa inversion de decadas en Hidrogeno, que facilmente acabara en nada).

Toyota is finally charging ahead with its electric vehicle plans


un electrolito solido es un oximoron, un solido es por definicion un objeto cuyas particulas ocupan posiciones fijas, asi que eso de que sus particulas anden desplazandose por el objeto es algo muy raro, digamos que solo unas pocas, con carga electrica, se desplazan, para que siga siendo solido y no plastilina...

Estas mal informado; lo del electrolito solido es simplemente terminologia confusa de los medios, la mayoria de las baterias "solid state" en desarrollo son semi-solidas. La parte solid state se refiere al separador (y al anodo), que suele ser una ceramica en lugar del tipico polimero permeable. El separador ceramico permite usar un anodo de Litio puro, ahorrando el peso del grafito.
La bateria solo seria solida por el lado del anodo, el catodo sigue bañado en algo, generalmente un gel.


entonces las baterias de electrolito solido no tienen futuro?, a la larga no, pero a corto sí, no se trata de conseguir un electrolito solido con gran conductividad ionica porque eso solo conduce a una explosion, se trata de que basta con que tenga una conductividad de andar por casa, lo importante es que es un solido, un solido es una cosa consistente, y meter algo consistente entre los dos electrodos añade seguridad, se puede reducir el blindaje, que es reducir peso, y se puede hacer un anodo metalico, que añade densidad energetica.

La reduccion del peso se debe a la desaparicion del anodo. Solo queda Litio metal en el anodo.
El blindaje del que hablas dudo mucho que se vaya a reducir en el futuro, una bateria cargada siempre va a ser un bicho peligroso y fragil, como cualquier cosa que contenga mucha energia. Hasta una bateria de plomo es peligrosa en caso de cortocircuito por perforacion.


hasta donde nos va a llevar eso?, pues no muy lejos, seran unas baterias un poco mas seguras y con un 20% mas de densidad energetica, no es gran cosa, pero con menos ventaja construyo tesla su estafa piramidal, asi que la jugada de toyota tiene mucho sentido, eso sí, para que llegues a ver un coche con una bateria de estas tendremos que aproximarnos a 2030.
Una bateria de automocion requiere una serie de caracteristicas, no solo "carga rapida" o "peso ligero".
Por eso se suelen usar graficas de este tipo para compararlas:
li.jpg
Los vendedores de motos de la automocion estan venga a darle al pandero de que la clave y el futuro pasan por el electrolito solido, pero ahora mismo hay cien caminos abiertos en quimicas que usan anodo/separador/catodo con graficas mucho mejores.
Le veo mas futuro al LiS con electrolito liquido que a cualquiera de las nuevas de Solid State, que fallan estrepitosamente en precio.
 
Pero no es la forma de abrir un mercado. Los nuevos modelos se planean a 5 años vista, y se suponia que Toyota era una visionaria.
De repente se venden como churros, y ellos estan fuera del mercado...


de que % de electricos hablamos? seguro que encima muchos seran electricos caros... toyota es generalista
Hablamos sobre todo del mercado Aleman, y de algunos estados de Norteamerica, como California.
Solo es un pequeño porcentaje del mercado total, pero el problema es que son mercados avanzados. Lo habitual es que las demas regiones vayan detras.

Observa la grafica:
Full Electrics Overtake Diesel In Germany — Record Plugin EV Share Nears 30%

Germany-Monthly-Powertrain-Market-Share-TD.png
Mira el incremento de ventas de enchufables en dos años; del 5% al 30% del mercado total. Ya se venden mas electricos puros que diesel. Y en ese 30%, Toyota no ha vendido practicamente nada!
Es lo que llaman una tendencia disruptiva; todos los que no han hecho los deberes estan temblando, de ahi los movimientos de Toyota.

pos vale es logico que las empresas de electricos hagan fabricas de baterias para racanear basicamente es economia de escala
No solo son costes, es directamente la posibilidad de producir lo que necesitas. Tesla consume toda la produccion de baterias propia, mas las que compra a Samsung y CATL, y se rumorea que ha conseguido un acuerdo para tragarse parte de la de produccion de BYD (cosa que me asombra porque BYD tambien esta aumentando ventas de electricos a toda leche).
Como decia antes: la planificacion para un modelo de coche nuevo que se va a producir en masa necesita varios años para poder asegurarse todos los proveedores y toda la capacidad de produccion, y Toyota, Ford, GM y otros se encuentran que las ventas de electricos se disparan en cosa de 1-2 años.

La inversion de una fabrica de baterias se contabiliza en los miles de millones de euros; la de Northvolt de VW en Europa anda cerca de los 3.000.
No son cosas que uno pueda improvisar de un dia para otro.


que eso es lo que interesa en un coche... un "deposito" que no se rompa al tuntun ni valga cinco cifras reemplazarlo
La pequeña bateria de NiMH del Prius no es barata; solo es robusta.
La quimica que se usa desde hace unos años para esos menesteres es LTO (Litio Titanato). Pero solo la veras en autobuses/trenes.
En realidad, el Li-ion es tan barato que lo que tiene sentido ahora es meter 10-15 kwh de Li-ion y dejar que el usuario enchufe el coche si quiere/puede. Lo de Toyota de seguir con el NiMH bordea la excentricidad.



si si pero (y eso que toyota son unos perros)
...
Las ventas de España no son buenos indicadores de la direccion del mercado global, creo yo.

meanwhile tesla ha hecho algun tipo de juego y manipulacion de cifras para colar como un triunfo el haber vendido el model 3 (unos 24000 mil, casualmente el mas barato) y anunciando a bombo y platillo q "Hertz" compra no se cuantos para alquiler... que por cierto el model 3 es el colmo del lowcost que interiores mas cutres por dios... el resto de electricos baratos son una fruta cosa (id3, zoe, etc...) como todo los electricos tienen q racanear en otras cosas a saco xq es imposible hacerlos mas baratos... mejor que se queden como coches de alta gama por las ventajas que tiene el motor electrico (comodidad) e ya xq macho para mercado generalista salida ninguna, siguen siendo muy muy caros y encima racaneando a saco en lo demas... y espera a q empiecen a morrir las baterias

(Creo que el acuerdo de Hertz esta en el aire).
Me parece que confundes tus gustos con la direccion del mercado. Me parece estupendo que no te gusten los electricos en general ni los Tesla en particular. Tampoco Tesla es mi marca de electricos favorita.

Pero la realidad del mercado es que Tesla vende cada año mas, basicamente vende todo lo que puede producir. Y no para de invertir salvajadas en nuevas factorias. Y en general todos los electricos estan despegando en ventas este pasado año; el Ford Mach-e, los VW ID, los Hyundai Ioniq y todo el mercado Chino (BYD, Xpeng, NIO).
Hyundai y Ford, por ej., se han tenido que replantear su inversion en electricos al ver que les reservaban los coches en tiempo record.

Tesla aun no llega al generalista, no hasta que saquen el llamado "Model 2". Quiza ni entonces, porque suelen subestimar el precio real. Pero otras marcas como BYD estan practicamente ahi; las ultimas noticias de ellos eran que los costes de produccion (ellos producen combustion interna tambien) se estaban igualando.
Muchos expertos del sector se estan temiendo que un desembarco de coches electricos Chinos en Europa y EEUU reviente a las marcas occidentales.
 
Ah si? Y porque han pegado un giro de 180 grados este Diciembre, despues de años arrastrando los pies? Dejame que lo adivine, Toyota es una de esas empresas que nunca se equivocan hagan lo que hagan(como esa maravillosa inversion de decadas en Hidrogeno, que facilmente acabara en nada).

Toyota is finally charging ahead with its electric vehicle plans




Estas mal informado; lo del electrolito solido es simplemente terminologia confusa de los medios, la mayoria de las baterias "solid state" en desarrollo son semi-solidas. La parte solid state se refiere al separador (y al anodo), que suele ser una ceramica en lugar del tipico polimero permeable. El separador ceramico permite usar un anodo de Litio puro, ahorrando el peso del grafito.
La bateria solo seria solida por el lado del anodo, el catodo sigue bañado en algo, generalmente un gel.




La reduccion del peso se debe a la desaparicion del anodo. Solo queda Litio metal en el anodo.
El blindaje del que hablas dudo mucho que se vaya a reducir en el futuro, una bateria cargada siempre va a ser un bicho peligroso y fragil, como cualquier cosa que contenga mucha energia. Hasta una bateria de plomo es peligrosa en caso de cortocircuito por perforacion.



Una bateria de automocion requiere una serie de caracteristicas, no solo "carga rapida" o "peso ligero".
Por eso se suelen usar graficas de este tipo para compararlas:
Ver archivo adjunto 907402
Los vendedores de motos de la automocion estan venga a darle al pandero de que la clave y el futuro pasan por el electrolito solido, pero ahora mismo hay cien caminos abiertos en quimicas que usan anodo/separador/catodo con graficas mucho mejores.
Le veo mas futuro al LiS con electrolito liquido que a cualquiera de las nuevas de Solid State, que fallan estrepitosamente en precio.

pero que giro de 180º en diciembre?, un coche se tarda varios años en desarrollar, la estrategia esta tomada de hace años.

no es marketing. el termino electrolito solido es correcto, el termino bateria de estado solido es confuso, tambien se refiere a otras baterias con separadores porosos que permiten ser atravesados por los iones, estas sí tienen futuro, pero lejano...

has oido algo pero no sabes donde, la mayor densidad energetica no viene de que el litio pese menos, es por el hecho de ser metalico y no grafito, el anodo no va a ser de litio sino de sodio, probablemente ni siquiera haya litio en el catodo, asi que no, las baterias de electolito solido no seran baterias de litio.

son las unicas baterias viables a corto plazo, todo lo demas no va hacia ninguna parte, siempre es lo mismo, cada paso que se intenta con una nueva quimica es mas inestable.

el otro error que tienes, el mas grave, es que precisamente la densidad energetica es lo de menos, lo importante es que los iones se muevan de modo fluido sin producir calor, lo interesante es conseguir cargas rapidas sin deterioro, que hagas mas Km o menos no importa tanto, total es cuestion de montar mas puntos de recarga.
 
Última edición:
pero que giro de 180º en diciembre?, un coche se tarda varios años en desarrollar, la estrategia esta tomada de hace años.
Claro. Hace años que decidieron apostar por el Li-ion para electricos y hibridos, y han mantenido en secreto su decision de construir la capacidad produccion necesaria todo este tiempo. Muy astutos.

Mientras tanto, en el mundo real, todas las empresas obesas de automoviles se han asustado este año y se han puesto a anunciar la construccion de las fabricas. Y Toyota ha sido la ultima. Pero no es que Toyota este llegando tarde no, es que les gusta mantener el suspense.

Si esperan un par de añitos mas para arrancar, quiza ya no tengan ni que molestarse porque podrian perder el mercado Europeo.
has oido algo pero no sabes donde, la mayor densidad energetica no viene de que el litio pese menos, es por el hecho de ser metalico y no grafito, el anodo no va a ser de litio sino de sodio, probablemente ni siquiera haya litio en el catodo, asi que no, las baterias de electolito solido no seran baterias de litio.
Tu has leido algo, pero no es lo que yo he escrito desde luego.
He dicho que el anodo es Litio puro, Li-metal batteries les llaman. Y que el peso que se ahorra es el tipico grafito del anodo. El Litio sigue viajando del anodo al catodo y viceversa, pero ya no requiere la matriz de grafito en la que intercalarse. Solo requiere una base minima de Litio metal sobre el colector de cobre para crecer sobre ella.
Lo que se ahorra en peso es el por el anodo, te pongas como te pongas. No por blindajes ni peliculas. Y el catodo no cambia. Una cell de electrolito solido alcanza facilmente 400-500 wh/kg.

Mientras el Litio siga en un rango de precio no prohibitivo, el Sodio no se espera en uso automovilistico en mucho tiempo. Casi todos los que estan mirando Na-ion estan pensando en baterias estacionarias.
son las unicas baterias viables a corto plazo, todo lo demas no va hacia ninguna parte, siempre es lo mismo, cada paso que se intenta con una nueva quimica es mas inestable.
Como si tu estuvieras al dia en baterias...hace 4 dias afirmabas que el roundtrip efficiency del Li-ion es del 75%, LOL
Estoy seguro que estas completamente perdido respecto al estado de la investigacion en Li-S.
el otro error que tienes, el mas grave, es que precisamente la densidad energetica es lo de menos, lo importante es que los iones se muevan de modo fluido sin producir calor, lo interesante es conseguir cargas rapidas sin deterioro, que hagas mas Km o menos no importa tanto, total es cuestion de montar mas puntos de recarga.
Es es importante para los que decis que solo importa la carga rapida. Pero lo que el mercado esta demostrando ahora mismo es que lo mas importa es el precio y la autonomia.
El Li-S no requiere Niquel ni Cobalto, y tiene una densidad energetica excelente, por eso creo que es el mejor candidato de los actuales.
 
Recuerden que hace poco salió el vídeo del tipo de Garaje Hermético diciendo que Tesla es una ESTAFA



Podremos estar más de acuerdo con el hombre o menos, gustarnos más su estilo o no, pero lo que no cabe duda es que el tipo le echó bemoles y se atrevió a señalar el elefante en la habitación, algo que ninguno de los paniaguados propagandistas a sueldo que se hacen pasar por periodistas del motor se ha atrevido a hacer en ningún momento. No digo nombres porque todos sabemos quienes son, los hay calvos, los hay que hacen pruebas de esquiva, los hay amaalemanes y los hay que intentan pasar por un simple forocochero, todos intentando darse una pátina de independencia que es verdaderamente purgante viendo sus más que descaradas tendenciosidades.

Pues bien, se conoce que un vídeo paco de un canal humilde de segunda fila ha debido de dar en la diana y hacer verdadero daño, porque ya tenemos respuesta que huele a kilómetros a propaganda:



Mangina nohomo babyboomer dueño de una plataforma que publica publirreportajes a gusto del mejor postor (especializado en poner el ojo ciego a Apple y demás tecnológicas, pero como todo buen pelota de Sillicon Valley, no puede faltar en el combo un epígrafe reservado al vendehumos de los coches explosivos)

Por supuesto el tipo no necesita dar argumentos, simplemente llorar y denigrar al de Garaje Hermético son armas suficientes para que su audiencia de organismos unineuronales rebuznen al unísono al son de la verborrea que su flautista comedoritos favorito les regala a través de su guionizado y altamente producido canal de Youtube.

Fotografía de archivo del espécimen:
3359831755_f06c7ec255_z.jpg


Se abre la veda para comentar amistosamente


En un video suyo le puse esto (al Eduardo Arcos ese):

Para los americanos es huevonudo. Es un producto redondo para ellos, el M3 LR cuesta 20k$ menos que en en España y encima los salarios son el doble que aquí, por no hablar que allí vivir en una vivienda unifamiliar es lo normal y aquí tener una plaza de garaje para instalar el cargador es casi un lujo. Así que aunque sea un producto muy avanzado tecnológicamente, para un consumidor medio español es un producto completamente irrelevante y ajeno a nuestras capacidades económicas y logísticas.

Y me contesta esto.

En Estados Unidos no hay educación gratuita ni sanidad universal. Los sueldos son más altos para reflejar eso. Lo de las viviendas unifamiliares: creo que ves muchas películas

Vamos que los salarios altos en EEUU es porque no tienen educación y sanidad universal (Los paises del norte de Europa + Canada + Australia no existen) y que veo muchas películas por decir que los americanos viven la mayoría en casas unifamiliares, algo que se puede comprobar con una búsqueda sencilla en google, entorno al 80% del censo.

Ese es el nivel.
 
En un video suyo le puse esto (al Eduardo Arcos ese):



Y me contesta esto.



Vamos que los salarios altos en EEUU es porque no tienen educación y sanidad universal (Los paises del norte de Europa + Canada + Australia no existen) y que veo muchas películas por decir que los americanos viven la mayoría en casas unifamiliares, algo que se puede comprobar con una búsqueda sencilla en google, entorno al 80% del censo.

Ese es el nivel.
Tremendo

Seguro que a su edad sigue votando PSOE

Al fin y al cabo la culpa de todo es de Trump y de pilinguin
 
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