¿Cuando la URSS era aliado del III Imperio Aleman...?

Bilbainadas88 dijo:
¿Que Alemania con su Wehrmacht entro a recuperar lo robado? Si arrasaron Polonia y germanizaron el territorio en los años del Gobierno general de Polonia, muy amigos de los polacos los alemanes no eran.

Con lo sencillo que hubiese sido darle la Pomerelia y que Polonia, para que tuviese su ansiada salida al mar, se hubiese unido con Lituania.¿Que interes tenian los aliados en reconocer los artificiales estados balticos? O al menos, ¿Por que Polonia y Lituania no se unieron?
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Alemania ofreció construir una autobahn de dominio polaco hasta danzig....es cierto que se sobrepasaron en el trato a los civiles, y que arrasaron con varsovia....pero no será porque Alemania intentó tender la mano a Polonia y estos reaccionaron con terror a los alemanes etnicos de las antiguas ciudades de Alemania que fueron dadas al estado polaco en contra de la voluntad de los alemanes...bloqueando y cercando economicamente a los alemanes de Danzig, expulsando a estos de los fabricas si se atrevian a protestar o reclamar su nacionalidad germana....además ese desprecio que los alemanes hicieron con los polacos tras la oleada turística no la voy a justificar, pero los polacos se lo ganaron a pulso.
No solo atacaban a los alemanes etnicos, tambien a los ucranianos, rutenos.....además Polonia, solo se componia de un 40% de ciudadanos polacos y con arrogancia se creian que podian oprimir a esas ciudades que fueron alemanas. ¡60.000! civiles alemanes fueron ejecutados y asesinados por los militares y milicias polacas....

respecto a una unión con Polonia por Lituania, lo desconozco....
 
Ah si, la autopista de dominio extraoficial.

Lo de Polonia-Lituania era uno de los pilares del Jagellon de Pilsudki, y de hecho en la guerra polaco-sovietica Polonia gano Vilna, hecho que molesto a los Lituanos.No se si la SDN propuso un plebiscito para la union polaco-lituana, lo lei hace poco pero no me acuerdo, tengo demasiados datos en la cabeza, el tiempo y la lectura reiterada me los ordenaran.
 
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Bilbainadas88 dijo:
...y se repartieron Polonia, que posicion tomaron los partidos comunistas a sueldo del komintern? En polonia habria un partido comunista polaco, en españa estaba el frente popular, ¿Que hicieron? ¿Callaron como pilinguis hasta que la URSS entro en la guerra en 1941? Pagaria por ver la cara de los orates utiles del momento.
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Pues teniendo en cuenta que se repartieron Polonia en Septiembre de 1939, y en Abril de ese mismo año ya había acabado la Guerra Civil Española con la victoria de Franco, no sé yo qué Frente Popular espera Vd. que hubiera... :roto2:
 
temperamental dijo:
Tras los fracasos de las negociaciones con Polonia, Alemania pactó con la URSS para asegurarse una frontera con ella, y a se entreveía hostilidades en Occidente.... a pesar de lo creido, la oleada turística sovietica de la otra mitad de Polonia sorprendió a Hitler y al ejercito, incluso el pacto atormentaba a Hitler, significaba ir contra su fuero interno...tal fue que el 31 de agosto de 1939 hitler lanzó la ultima llamada a Polonia, esta, como siempre....hacia oidos sordos y estaba entregada más a las afirmaciones aliadas....

Curioso es que no declararan la guerra a la URSS, cuando esta no tenia ningún motivo para invadir dicho país, y los Alemanes fueron a recuperar lo robado...viene a mostrar que Polonia como Hitler dijo "fue engañada"abandonada y traicionada.....y lo volvió hacer en 1944, en 1945.......Polonia decidió escuchar al farsante de Churchill, si se hubieran limitado a entregar Danzig nada hubiera pasado(incluso Hitler llegó a renunciar al corredor solo por la ciudad portuaria, y a cambio concedió a los polacos libre acceso a la ciudad...)
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Claro, la culpa de Churchill, que engañó a Polonia... cuando el Primer Ministro británico era Neville Chamberlain. :XX::XX::XX:
 
Señor Blanco, no se meta en camisas de once varas... lo suyo es más los insultos pedestres, ahí es donde sí brilla lo que sea que tenga en la cabeza.

Sí que fueron aliados. Si no, cómo explicamos que les dejaran tener una base naval al lado de la de Múrmansk:

Basis Nord - Wikipedia, the free encyclopedia

Y no sólo se repartieron Polonia, sino que estaban muy contentos con el tema administrativo de la frontera.

https://www.youtube.com/watch?v=SKo-UPB6Yo4

De hecho Stalin se confió y dio por falsos (él solito) todos los informes de inteligencia sobre el inminente ataque alemán en el verano de 1941, informes fiables porque los oficiales alemanes iban cocidísimos durante las noches polacas y no dejaban de hablar del asunto... y todos las advertencias británicas y americanas que iban sobre seguro (aunque nunca le explicaron el tema de Ultra... luego se las tuvo que creer y le vinieron bastante bien). Consideraba aliados a los alemanes... Y se la clavaron, porque a Hitler sólo se le daba bien cumplir las promesas a Italia (hasta cierto punto) y Japón, ambas desastrosas. Para todos los demás reservaba el chantaje y la traición.
 
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Italia en 1934 casi entra en guerra con Alemania por el anchluss y esto nunca se comenta.Era la epoca en la que italia se habia ganado el favor de la SDN como arbitro de europa, antes de que invadiese Etiopia en 1935 (que es cuando se quedo aislada y busco la alianza con Berlin), estableciendo pactos con Rumania (sobretodo por concesiones petroliferas) y Checoslovaquia con el fin de romper la pequeña entente y dejar sola a Yugoslavia, principal enemigo irredentista.

La gente como no tiene NI IDEA de historia se piensa que la alianza Roma-Berlin era por simpatias ideologicas entre los "de derechass" cuando, obviamente, fue por la coyuntura y la convergencia de intereses entre Italia y Alemania a partir de 1936.
 
Harold Alexander dijo:
Claro, la culpa de Churchill, que engañó a Polonia... cuando el Primer Ministro británico era Neville Chamberlain. :XX::XX::XX:
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será que Churchill no siguió la politica de su predecesor con mayor fanatismo, y no seria que este ya azuzaba con total ahínco a Reino Unido a una guerra con Alemania antes de 1939, el sabía que necesitaba una guerra para que alguién le prestara un poquito de atención...no será que Churchill prometió y reiteró la independencia polaca, pero que no tuvo ningún reparo en darsela a los soviéticos :roto2:
 
temperamental dijo:
será que Churchill no siguió la politica de su predecesor con mayor fanatismo, y no seria que este ya azuzaba con total ahínco a Reino Unido a una guerra con Alemania antes de 1939, el sabía que necesitaba una guerra para que alguién le prestara un poquito de atención...no será que Churchill prometió y reiteró la independencia polaca, pero que no tuvo ningún reparo en darsela a los soviéticos :roto2:
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Ah, vale, que según su versión de la historia 1940 va antes de 1939. Por favor, aparque el DeLorean a la derecha. :XX:
 
temperamental dijo:
será que Churchill no siguió la politica de su predecesor con mayor fanatismo, y no seria que este ya azuzaba con total ahínco a Reino Unido a una guerra con Alemania antes de 1939, el sabía que necesitaba una guerra para que alguién le prestara un poquito de atención...no será que Churchill prometió y reiteró la independencia polaca, pero que no tuvo ningún reparo en darsela a los soviéticos :roto2:
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Los estados sucesores de austria-hungria pagaron muy cara su aliadofilia cuando estos se quedaron como iluso cuando hitler anexiono Sudeteland, jovenlandesavia,Bohemia, Polonia y Austria.Aprendieron una valiosa leccion, no aliarse con los masonazos de los aliados que les dejaron tirados ante Alemania.Lo de Checoslovaquia fue una verguenza, Chamberlein dijo que la defensa de un pequeño estado europeo ponia en riesgo la paz en Gran Bretaña.Tanta aliadofilia, para que luego te dejen tirado como un pañuelo lleno de mocos.A Polonia le paso lo mismo.
 
Bilbainadas88 dijo:
Italia en 1934 casi entra en guerra con Alemania por el anchluss y esto nunca se comenta.Era la epoca en la que italia se habia ganado el favor de la SDN como arbitro de europa, antes de que invadiese Etiopia en 1935 (que es cuando se quedo aislada y busco la alianza con Berlin), estableciendo pactos con Rumania (sobretodo por concesiones petroliferas) y Checoslovaquia con el fin de romper la pequeña entente y dejar sola a Yugoslavia, principal enemigo irredentista.

La gente como no tiene NI IDEA de historia se piensa que la alianza Roma-Berlin era por simpatias ideologicas entre los "de derechass" cuando, obviamente, fue por la coyuntura y la convergencia de intereses entre Italia y Alemania a partir de 1936.
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Mas o menos sí, hasta 1936.

Ahí la cosa cambia. Hitler sentía admiración por Mussolini, Mussolini todo lo contrario por Hitler, pero como era un oportunista se dejó querer para echarse en sus brazos ya descaradamente desde 1937, que es cuando deja de proteger al régimen de Schuschnigg (tendríamos que haber comentado el asesinato de Dollfuss en 1934... y cómo se le había olvidado ya a Mussolini), lo que posibilita el Anschluss. Que sí, probablemente quería la gente por aquello del qué remedio...

La relación se estrecha y había afinidades ideológicas (Mussolini era el padre de la estética del invento) que se profundizaron hasta confundirse. De tener judíos fascistas en Italia en los primeros años 30 se pasa al manifesto della razza en 1938, que es el equivalente de las leyes de Nuremberg.

Partidos fascistas hubo en todas partes, y se acabaron alineando todos con el eje, mira a Quisling, Mussert, Mosley, etc. Evidentemente Salazar y aquí Franco hasta 1943 (y luego de puntillas) eran proeje. Y aquí, si echaron bombas alemanes e italianos (inaugurando en serio en Europa lo del bombardeo indiscriminado) pues va a ser que fue por "simpatías ideológicas", si no, no se entiende.
 
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¿Creeis que hubo trasvase de tecnología?

BMW R71
20866528.jpg


IMZ Ural M72
ural__imz_m72_1949_1_lgw.jpg
 
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Hasta tal punto estaban aliados que en 1940 Gran Bretaña y Francia tenían planes para bombardear los pozos petrolíferos de Bakú, Batum y Grozny para dejar así sin combustible a las fuerzas blindades de Alemania y la URSS.

Operation Pike - Wikipedia, the free encyclopedia

La extraña relación entre Alemania y los bolcheviques es un tema fascinante. Empieza por el famoso tren sellado que condujo a Lenin hasta Petrogrado, sigue con el tratado de Brest-Litovsk y ya en los años veinte con la cooperación militar clandestina entre ambos países.
 
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