¿Cuál ha sido la acción más osada por un grupo terrorista europeo en el s.XX?

La verdad con los metodos actuales de la guerra moderna el IRA no duraria no dos telediarios
 
Con el tema terrorista hay que diferenciar la lucha por todos los medios contra ellos y la intromisión de los políticos para frenar la actuación contra las bandas terroristas.

Me explico, si el poder político hubiera dado carta blanca a las fuerzas policiales habrían acabado con la ETA en cuatro días.

Los políticos españoles han tenido poca valentía para acabar con la ETA. Todo empezó a ponerse mal contra la ETA cuando se fundó el GAL. Mientras, con tantas garantias legales, derechos, actuaciones humanitarias, etc, ETA hacía lo que les salía de los huevones. Cuando se creó el GAL ya vino su derrota.

A toda la dirección de ETA se le podría haber volado por los aires, pero Felipe Gonzalez dio la orden que no se actuara así. O sea que las victorias de la ETA es porque los políticos no han dado carta blanca a las fuerzas anti-terroristas.
 
patroclus dijo:
Con el tema terrorista hay que diferenciar la lucha por todos los medios contra ellos y la intromisión de los políticos para frenar la actuación contra las bandas terroristas.

Me explico, si el poder político hubiera dado carta blanca a las fuerzas policiales habrían acabado con la ETA en cuatro días.

Los políticos españoles han tenido poca valentía para acabar con la ETA. Todo empezó a ponerse mal contra la ETA cuando se fundó el GAL. Mientras, con tantas garantias legales, derechos, actuaciones humanitarias, etc, ETA hacía lo que les salía de los huevones. Cuando se creó el GAL ya vino su derrota.

A toda la dirección de ETA se le podría haber volado por los aires, pero Felipe Gonzalez dio la orden que no se actuara así. O sea que las victorias de la ETA es porque los políticos no han dado carta blanca a las fuerzas anti-terroristas.
Hacer clic para expandir...

En mi opinión, la ETA se hubiese quedado en un FRAP de la vida si el gobierno no hubiese hecho el proceso de Burgos. El independentismo vasco estaría a un nivel similar al gallego
 
n_flamel dijo:
Yo creo que nada es comparable al IRA. era un ejercito popular. Ignoro si ha habido algo parecido en otra parte.

Sicualquier guerrilla del mundo armada por un tercer pais..EL IRA armado por GADAFFI que no se porque en los 80 le dio por ser un toca pelotas de los co......
Y los tigres tamiles que llegaron a tener aviones
Hacer clic para expandir...
 
patroclus dijo:
Con el tema terrorista hay que diferenciar la lucha por todos los medios contra ellos y la intromisión de los políticos para frenar la actuación contra las bandas terroristas.

Me explico, si el poder político hubiera dado carta blanca a las fuerzas policiales habrían acabado con la ETA en cuatro días.

Los políticos españoles han tenido poca valentía para acabar con la ETA. Todo empezó a ponerse mal contra la ETA cuando se fundó el GAL. Mientras, con tantas garantias legales, derechos, actuaciones humanitarias, etc, ETA hacía lo que les salía de los huevones. Cuando se creó el GAL ya vino su derrota.

A toda la dirección de ETA se le podría haber volado por los aires, pero Felipe Gonzalez dio la orden que no se actuara así. O sea que las victorias de la ETA es porque los políticos no han dado carta blanca a las fuerzas anti-terroristas.
Hacer clic para expandir...


Eso ocurria parcialmente ya en los 70 y principios de los 80,mucha carta blanca y contratentados y guerra sucia.Guerra sucia que tampoco tuvo exito en otros lugares,porque servia precisamente para legitimar y alimentar al enemigo de la unica forma que podia catalizar a sus apoyos y poner sectores de la sociedad a su favor.

Sin entrar en las consideraciones jovenlandesales.Que Felipon fuera un terrorista ya lo sabiamos,como otros de sus predecesores.No tenian reparos jovenlandesales en cargarselos al margen de la ley,como demuestra esa entrevista,solo consideraciones politicas e interesadas,acerca de si eso hubiera tenido mas efectos positivos que de coste.

Y carta blanca a la policia siempre es una hijomioda para la gente,porque evidentemente son humanos, y yerran,dar carta blanca a la violencia de un estado supone la ley de la jungla.Por eso incluso cuando no tenian carta blanca pero si controles mucho mas laxos y mas fortaleza el terrorismo,causaban tantas muertes inocentes en controles,manifestaciones,torturas que se les iban de las manos,errores etc...si hubieran tenido carta blanca hubiera sido mil veces peor y mil veces mejor para el enemigo.
 
El IRA luchaba contra el ejercito y la policia en Irlanda del norte. Donde movilizaron unidades militares de las duras. Desde paracaidistas hasta la SAS. Luchando una guerra dura.

ETA, campaba a sus anchas por el pais vasco y España, porque el gobierno no los combatia. Tal es así, que fue una de las razones del golpe de estado del 23-F. La debilidad del gobierno frente a grupos terroristas como Terra Llubre, Grapo,etc...

ETA se cago en los pantalones con los GAL. Hay fue el principio del fin. cuando el estado se lo tomo en serio. Dispersion, condenas graves, lucha mediatica, droja en las calles,etc... Acabaron con ETA.

Es sueño humedo de ETA para conseguir la independencia, era que a base de atentados, obligar al gobierno a intervenir en el pais vasco. Provocando muertos, lo que haria que el pueblo se levantar contra el opresor. Y una vez desencadenada la guerra presentarse de victimas y que Francia,la URRSS reconocieran la independencia del pais vasco.

Pero la cosa no salio asi como asi.

Sobre todo cuando a mediados de los 80 se empezo a tomar enserio el terrorismo de ETA. Eso si antes les limpio al PSOE el ejercito de mandos desafectos.
 
El GAL era una gaiada comparado con el terrorismo parapolicial previo a este ,que pona bombas y tiroteaba con mas carta blanca que el GAL.Tambien fue consecuencia de la lucha mediatica que exigia guerra sucia..

Ademas el GAL actuo entre 1983 y 1986,al margen algunas otros asesinatos sobre inocentes en plan coletazos.Que esa es otra.Un tercio de sus victimas no eran etarras,y evidentemente legitimo y reforzo a ETA.

entre 1983 y 1986 ETA no tuvo ninguna derrota por el GAL,al contrario,consiguio que el gobierno se sentara a negociar con ellos.Las famosas negociaciones de Felipon con ellos,que les concedieron muchas concesiones,pero que ETA rompio confiando precisamente en su fuerza en un alarde del fanatismo que les caracterizaba.

Sabiendo esto,son ganas de defender lo indefendible a toro pasado.
 
Que el GAL reforzó a ETA era ya la tontería que faltaba por leer por aquí.
Y por supuesto las amnistías no tuvieron nada que ver con el reforzamiento de ETA:

Evoluci%C3%B3n_asesinatos_cometidos_por_ETA.jpg


Con los GAL Felipe Gonzalez logró el inicio de la colaboración de Francia contra ETA. Es algo que España entera debería agradecerle.

Primera colaboración francesa en la política antiterrorista española: la deportación a terceros países. | Susana Panisello Sabaté - Academia.edu
 
Lo que es estupido es creer que francia colaboraba porque los españoles se metian en su territorio a asesinar,entre ellos a ciudadanos franceses inocentes :XX:

El GAL termino porque salio mal,porque fue una chapuza.

Aun mas estupido es creer que Felipon consiguio la colaboracion de francia con chapuzas y no bajandose los pantalones otorgando a sus empresas jugosos contratos en trenes y aviones entre otras felaciones.Algo que es de dominio publico.Hasta para el ABC,siempre tan diplomatica por su condicion de portavoz de interior.

Con el paso de los años, la ayuda de Francia fue aumentando y en ese escenario salieron a la luz informaciones que desvelaban cómo la incipiente colaboración se movía más por motivos financieros que por otros. El mercadeo político tuvo su compensación el 23 de septiembre de 1984 cuando, por primera vez en su historia, Francia extraditó a España a tres miembros de ETA y deportó a Togo a otros cuatro.

Otro año clave fue 1986. Y lo fue porque las autoridades francesas comenzaron a aplicar el procedimiento administrativo de urgencia absoluto, lo que permitió que etarras sin causas graves en Francia, tras ser detenidos, fueran entregados a la Policía española. La medida fue valorada por cuanto contribuyó a «desalojar» el santuario.

No fue hasta principios de los 90 cuando se afianzó la colaboración de Francia. Agentes españoles trabajaron en el sur de Francia «sin ser vistos» por sus colegas galos.

(...)

Con altibajos, pero con más luces que sombras, se mantiene hasta nuestros días la cooperación de Francia, como no podría ser de otra manera, en el seno de la Unión Europea. No obstante, «al igual que todo en la vida, la cooperación puede ser mejorable».
Hacer clic para expandir...


Nadie regala nadie,y menos que nadie los franceses,y menos que nadie un frances chantajista como Miterrand a un mafioso como Felipon.

Evidentemente si ETA hubiera perdido tan claramente su santuario en las negociaciones de 1988 y se hubiera sentido debil,otro gallo hubiera cantado.

Pero nada,si hay gente que quiere creer que Francia coopera por que 4 chapuzas pongan bombas y ametrallen bares en su pais,que se lo crea.Espabilados sobran en el foro.:roto2:
 
Tentudía dijo:
El grupo terrorista más similar a un ejército por el tipo de acciones armadas que llevaba a cabo, armamento a su disposición, el control cuasi absoluto de una parte del territorio y por ende asentado visiblemente en él y no escondido en madrigueras o países vecinos, sería el IRA. Durante los troubles Irlanda del Norte vivió una auténtica guerra civil entre católicos partidarios de unificar la isla de Irlanda y protestantes a favor de seguir formando parte del Reino Unido. El muro de Bealfast es sólo un ejemplo más de que aquello no fue únicamente un conflicto de baja intensidad, las tanquetas y el ejército del reino unido patrullando las calles también lo atestiguan. Dos comunidades que vivían de espaldas y se mataban en cuanto podían, coches bomba, tiroteos, guerrilla urbana, asaltos a convoys del ejército...hubo un poco de todo.

Si no las habéis visto y os interesa ahondar un poco en el tema recomiendo The Boxer y en el Nombre del Padre, del director Irlandés Jim Sherimdam. Películas que entran de lleno en la realidad del conflicto norirlandés durante la década de los años 70 y 80.
Hacer clic para expandir...

El IRA sin el NORAID hubiese sido una banda guerrillera más. Los bazookas, fusiles, ametralladoras, etc estaban pagados con dinero de Boston y New Jersey.
 
Jack.Ripper dijo:
Lo que es estupido es creer que francia colaboraba porque los españoles se metian en su territorio a asesinar,entre ellos a ciudadanos franceses inocentes :XX:

El GAL termino porque salio mal,porque fue una chapuza.

Aun mas estupido es creer que Felipon consiguio la colaboracion de francia con chapuzas y no bajandose los pantalones otorgando a sus empresas jugosos contratos en trenes y aviones entre otras felaciones.Algo que es de dominio publico.Hasta para el ABC,siempre tan diplomatica por su condicion de portavoz de interior.




Nadie regala nadie,y menos que nadie los franceses,y menos que nadie un frances chantajista como Miterrand a un mafioso como Felipon.

Evidentemente si ETA hubiera perdido tan claramente su santuario en las negociaciones de 1988 y se hubiera sentido debil,otro gallo hubiera cantado.

Pero nada,si hay gente que quiere creer que Francia coopera por que 4 chapuzas pongan bombas y ametrallen bares en su pais,que se lo crea.Espabilados sobran en el foro.:roto2:
Hacer clic para expandir...

Obviamente lo último que se le va a ocurrir al ABC es admitir que una campaña de atentados, bombas y tiroteos lograron la colaboración de Francia con España, ningún medio lo admitirá jamás. Esa colaboración por motivos financieros que no se especifican en ningún sitio es del año 84 cuando al GAL le quedaban todavía muchas acciones por delante y sobre todo las más escandalosas. El funcionamiento del GAL era simple, llevar el problema del terrorismo a suelo francés. Y oigan que casualidad que justo tras la campaña de los GAL comenzó Francia a colaborar con España.

De los inocentes muertos debería responder el Estado francés que para eso es el culpable.
 
Ov€rdose dijo:
Obviamente lo último que se le va a ocurrir al ABC es admitir que una campaña de atentados, bombas y tiroteos lograron la colaboración de Francia con España, ningún medio lo admitirá jamás. Esa colaboración por motivos financieros que no se especifican en ningún sitio es del año 84 cuando al GAL le quedaban todavía muchas acciones por delante y sobre todo las más escandalosas. El funcionamiento del GAL era simple, llevar el problema del terrorismo a suelo francés. Y oigan que casualidad que justo tras la campaña de los GAL comenzó Francia a colaborar con España.

De los inocentes muertos debería responder el Estado francés que para eso es el culpable.
Hacer clic para expandir...

Es que a estas alturas,no es ningun secreto.Es sabido.

La colaboracion igual,no era ni plenamente satisfactoria en el s XXI como para ver colaboracion en medidas a cuentagotas a golpe de churrupaica sociata cuando aun habria que esperar mucho mas a tener una colaboracion algo aceptable(que se cifra ya en los 90,y con peros).

El argumento de llevar el terrorismo a suelo frances es tambien absurdo,porque otros grupos parapoliciales del estado(BVE,etc..) llevaban atentando en francia desde finales de los 70,hostigando,vigilando,haciendo desaparecer,ametrallando y en ocasiones consiguiendo asesinar a varios refugiados y presuntos etarras.Años antes del GAL.

Casualmente como diria un malpensado desde el inicio de esos ataques contra etarras y refugiados(1978)francia empieza a oficializar estatutos de refugiados que darian a etarras e incluso a jefes de ETA.Todo un logro. Algo completamente incomprensible en un pais que expulsaba y confinaba,a refugiados vascos y etarras años antes con malas excusas.A la vez Francia deporto a muchos refugiados durante los 70.Mientras a la vez hacia la vista subida de peso con otros muchos,y permitia retornar a algunos de los fingidamente castigados.Todo era un chantaje al gobierno español.

Todo era por lo mismo,el chantaje a los gobiernos españoles de turno.Chantaje que continuo despues del GAL,paralizando su expulsion,repensandose no solo si mantenian en etarras los derechos de los ciudadanos franceses,sino si los extendian a mas etarras...poniendo trabas al actuar de los agentes de las FSE,liberando etarras detenidos...cualquiera que se haya informado del tema sabe que la actitud de francia antes,durante y despues del GAL hasta las negociaciones de Argel solo puede calificarse de verguenza,y defensa de etarras en no pocas ocasiones.


Asi que de que eso de llevar el terrorismo del GAL a francia es una mentira.El terrorismo ya estaba en francia desde antes.Y francia hacia mano dura y mano blanda segun su interes.No el interes de Felipon y gobiernos anteriores.Esos conseguian cooperacion si pagaban su contraprestacion y churrupaica correspondiente.

El ultimo parrafo es que ni merece comentario.
 
Esa es la excusa que curiosamente ponen los socialistas ahora, no oiga es que ya existía un entramado franquisto-policial que atentaba en ETA, es que el pobre e inocente Felipe se encontró con aquello. Pero aquello no estaba al nivel de los GAL que actuaban sistemáticamente en territorio francés. Si incluso el escritor Paddy Woodworth que es uno de esos partidarios de abrir procesos de paz imaginarios y obviamente muy contrario a los GAL tiene que admitir que sirvieron para acabar con el santuario francés. Los chapuceros sociatas trincones españoles se la jugaron y bien jugada a los franceses, es así nos guste o no.

Por cierto, el tío es un lince, debe ser que andaba ciego de whisky cuando le entrevistaron como es común por esos lares:

'La ilegalización de Batasuna tendrá unos efectos mucho más extendidos que el GAL' | Edición impresa | EL PAÍS

'La ilegalización de Batasuna tendrá unos efectos mucho más extendidos que el GAL'

:XX:
 
Siempre me resultó extraña la falta de pericia de ETA cuando se trataba de grandes figuras, desde la fin de Carrero (dudoso que fueran ellos o ellos solos) no daban ni una, Aznar, El Rey todos se libraban por activa o por pasiva... y oye que el coche de Aznar estaba blindado, pero si la carga hubiera sido la misma que la de Carrero no hubiera salido con vida ni dentro de en tanque, cosas que hacen dudar.

En todo caso conspiraciones a parte:
A nivel internacional siglo XX el atentado de Sarajevo que dio lugar a la gran guerra
A nivel internacional Siglo XXI el 11S marca un antes y un después.
A nivel nacional siglos XX y XXI el 11M, Aznar y Carrero al mismo nivel, ya que dieron como resultado y cambio de gobierno.
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Similar threads

T
El Supremo procesa a Carles Puigdemont por el terrorismo de la causa de Tsunami Democrátic
2
Respuestas
28
Visitas
2K
ciberecovero
ciberecovero
cuñado de bar
Puchi más cerca de prisión que nunca. La UE aprueba ley que no contempla las amnistías de malversación. También el supremo lo imputa por terrorismo
Respuestas
2
Visitas
306
neutral295
N
BeninExpress
| Algunos sois muy jóvenes pero.. en Italia ya se cepillaron a un presidente traidor que incumplió su palabra: Aldo M.oro
2 3 4 5 6 7
Respuestas
93
Visitas
12K
Miembro ignorado
T
¡Venganza!
Respuestas
6
Visitas
994
Thom son
T
Eric Finch
Wenceslao Fernández Flórez: la descripción más cruda del terror rojo
2 3 4 5
Respuestas
73
Visitas
5K
Peritta
Peritta
Volver