Conozcan cómo (mal)funcionaba realmente el Comunismo/Colectivismo a través de sus PRODUCTOS INDUSTRI

AYN RANDiano2 dijo:

No, existía la OBSOLESCENCIA PERPETUA.

El Lada Zhiguli, por ejemplo.

Un SEAT 124 modelo 1960 fabricándose aún en 1991.

En España ya habíamos hecho el ciclo SEAT 124 -->SEAT 131 --> SEAT Ritmo --> SEAT Malaga --> SEAT Toledo

El Toledo de Barcelona 92...

...estaba a AÑOS LUZ del 124 de cuando Franco.

En la URSS el 124 seguía fabricándose en 1991:

La misma historia con Rumania y el Renault 12, que Dacia intentaba vender en España en 1990.

O en la RDA con los Wartburg, arcaicos cochecitos. El Trabant un diseño 1960 fabricado aún en 1991 y el Knight, el de "lujo", un diseño de ANTES DE LA GUERRA (el chasis, de origen DKW) mantenido también en producción hasta 1991.

Hacer clic para expandir...

Estando de acuerdo sobre la innovación (o falta de ella), esto contradice tus hechos. Creo recordar que eres un orgulloso propietario de un turismo japonés de los años 90. Algo que tiene 30 años ya por lo menos. O 20 como mínimo. No te has buscado lo último de lo último. Es decir, algo que tiene varias décadas, sigue siendo viable hoy día, e incluso según lo que busquemos o prioricemos, mejor. Yo, por ejemplo, al ver la imagen de la evolución de la serie 5 de los bwm en comparativa con los lada, prefiero el de año 88 o uno de los años 90 como mucho, porque los siguiente modelos no mejoraron, en mi opinión, lo que había.

Señor X dijo:

Creo recordar que eres un orgulloso propietario de un turismo japonés de los años 90

Hacer clic para expandir...

No, de los años 00.

Un Toyota de los 90 está ya obsoleto. Con un Carina Epsilon yo no circularía a diario, me falta ESP y seguridad pasiva, por más que el coche estuviese bien hecho y "aguante".

Una cosa es un modelo bueno que "dura", tipo el Citröen Traction Avant.

Otra cosa es estirar el chicle de algo obsoloteto porque no hay recursos ni interés en renovarlo, estilo el Watburg en la RDA o el Lada/Fiat 124, que en los años 80 ya estaba totalmente obsoleto.

AYN RANDiano2 dijo:

No, de los años 00.

Un Toyota de los 90 está ya obsoleto. Con un Carina Epsilon yo no circularía a diario, me falta ESP y seguridad pasiva, por más que el coche estuviese bien hecho y "aguante".

Una cosa es un modelo bueno que "dura", tipo el Citröen Traction Avant.

Otra cosa es estirar el chicle de algo obsoloteto porque no hay recursos ni interés en renovarlo, estilo el Watburg en la RDA o el Lada/Fiat 124, que en los años 80 ya estaba totalmente obsoleto.

Hacer clic para expandir...

Es que seguir estirando el chicle del Vaz 2107 hasta 2012...cuando aqui el 124 se vendió desde 1968 hasta 1980 (en italia desde 1966 hasta 1974), pero en 1980 ya las ventas eran residuales y ya era un coche con muchos elementos comunes del 131 y a mediados de los 80 ya era un coche practicamente extinto en nuestras carreteras.

Yo aun recuerdocuando la gente que se compro esos coches del este de Europa y en muy poco tiempo se deshicieron de ellos porque no funcionaron bien ni el primer dia (no confundir con los Skoda Forman y Favorit que eran coches simples pero muy bien hechos y con mecanicas VW...oh wait!!! empezaron a hacer coches bien cuando VW se hizo cargo del tema).

Entonces, la conclusion despues de 36 paginas es que la economia de tipo sovietico es netamente superior.

Lo de menos es si hay pocos modelos de vehiculos, o si los supermercacados estan repletos de mil marcas diferentes de productos.

Lo relevante es que el pais produce cohetes y naves espaciales, tiene academias de cientificos de primera linea, Ingenieros por todas partes haciendo su trabajo, capacidad militar para hacer frente a cualquier potencia y soberania. Ademas, los paisanos trabajan para el estado, la nacion o un fin superior y no como lacayos de empresarios u oligarcas cuyo unico fin es su riqueza personal. No tienen problemas de paro, tampoco son convertidos en meros consumidores de los que obtener rentas ni son perversamente "fidelizados" por empresas, no padecen obsolescencia programada para que consuman, no les convierten en pacientes cronicos multinacionales farmaceuticas en vez de curarlos, y encima sus poblaciones parecen ser mas resistentes al NWO.

¿Y qué hay de la rusia actual?

Los rusos en los sitios rusos ya hablan de lo que vendrá cuando acabe la guerra. Rusia tendrá que pagar con dinero y tierras a Ucrania. Pero lo interesante es que no será solo a Ucrania, porque un montón de pueblos oprimidos por Rusia también exigirán ser compensados. O sea: la derrota rusa en ucrania va a ser el final definitivo de rusia como potencia.

@AYN RANDiano2

Boston molestor dijo:

@AYN RANDiano2

Hacer clic para expandir...

jorobar, minuto 10:55, me dan ganas de hacerme ruso.

Ahora SOY "proruso":

autsaider dijo:

¿Y qué hay de la rusia actual?

Los rusos en los sitios rusos ya hablan de lo que vendrá cuando acabe la guerra. Rusia tendrá que pagar con dinero y tierras a Ucrania. Pero lo interesante es que no será solo a Ucrania, porque un montón de pueblos oprimidos por Rusia también exigirán ser compensados. O sea: la derrota rusa en ucrania va a ser el final definitivo de rusia como potencia.

Hacer clic para expandir...

Estan comprando drones….a Irán

cepeda33 dijo:

Al poco de caer la RDA habian desarrolado una bombilla que no se fundia, su duracion era increible, la llevaron a un congreso, exposicion, reunion... No recuerdo, los occidentales les dijeron que seria un desastre, pasado un tiempo no venderian mas, los de la RDA respondieron "y cuando haya carestia de materia prima que hacemos".

La RDA cayo y el proyecto se quedo en el cajon del olvido.

El comunismo, tal y como estaba, era en general un sistema ineficiente, pero tenia sus cosas buenas.

Hacer clic para expandir...

Como la jubilación a los 45 años, y los jóvenes todos trabajando.

unaie dijo:

Entonces, la conclusion despues de 36 paginas es que la economia de tipo sovietico es netamente superior.

Hacer clic para expandir...

¿Y por qué desapareció entonces?

AYN RANDiano2 dijo:

¿Y por qué desapareció entonces?

Hacer clic para expandir...

No debe extrañar que lo bueno desaparezca y se impongan los malos.

Tambien problemas internos. Una economia socialista es mas dificil de gestionar bien que una neoliberal, que basicamente es dejar que se autoregule todo desde los intereses particulares. Cualquier gobierno de mediocres puede llevar un estado neoliberal, practicamente es una politica de no intervencion, y la economia y deriva del pais dependera del dinamismo y calidad de los agentes privados involucrados guiados por sus intereses de beneficios a corto plazo, que carecen de una vision global de los intereses de la nacion y de objetivos predeterminados. Motivo por el cual es un tipo de economias y estados estimulados por las potencias dominantes consolidadas, que convierten al resto en pollos sin cabeza facilmente controlables desde sus estructuras economicas y financieras. Cualquier ingeniero sabe que hay una diferencia notable en hacer que un sistema funcione de forma inteligente y coordinada hacia unos objetivos a dejar que se equilibre y autoregule hacia no se sabe donde.

Cabe tambien pensar en reformas a la economia de tipo sovietico, como dejar un margen a la economia o iniciativa privada de pequeña escala y mayores estimulos a la productividad de las personas, evitando que el que poco produce y necesita mucho se beneficie del que produce mucho y tiene pocas necesidades segun el estado, en linea con las criticas de Aynd Rand, pues el proposito de una economia tal no debe ser que unos vivan del trabajo de otros sino que todos trabajen en la medida de sus posibilidades y reciban ingresos acordes a ello.

Hay que tener en cuenta tambien que la mision de la humanidad no es estancarse en conseguir sociedades mas o menos estables en las que se pueda vivir y comer y alcanzar la paz en La Tierra hasta que un dia de estos nos caiga un meteorito con capacidad de ser un evento de extincion masiva, sino que tiene como mision prioritaria trascender este planeta, colonizar el espacio, no tener todos los bemoles en la misma cesta y avanzar en el conocimiento, la ciencia y la tecnologia. Por ello hay que facilitar las sociedades que se desempeñen bien en esos objetivos, y los regimenes, sin descartar los totalitarios, que lleven a ello.

Finalmente, un estado tipo Union Sovietica debe ser gobernado por la gente mas preparada, y donde cabe tambien un mayor papel de las inteligencias artificiales, que pueden llevar de forma autonoma bancos centrales y sistema monetario, correr simulaciones detalladas de la estructura productiva del estado, y valorar las mejores politicas que se acercan a los objetivos prefijados aprendiendo jugando contra si mismas y con funciones maximizadoras. Un modelo de referencia puede ser tambien el Chino, donde las pruebas para puestos administrativos y de gestion son severas, lo que ha llevado a un predominio de gente con formacion de ingenieros y cientificos. No basta con ser popular o un buen vendehumos y obtener votos, ni el cortoplazismo de la politica del que arreen los otros despues.

AYN RANDiano2 dijo:

Estan comprando drones….a Irán

Hacer clic para expandir...

Cuando eres lider en produccion mundial en petroleo y otras chuches como oro, plata, cobre (que seria de nuestro mundo sin cobre) que son facilmente intercambiables por bienes y servicios y le tienes que comprar los drones a Iran tienes un problema.

tumbito dijo:

Cuando eres lider en produccion mundial en petroleo y otras chuches como oro, plata, cobre (que seria de nuestro mundo sin cobre) que son facilmente intercambiables por bienes y servicios y le tienes que comprar los drones a Iran tienes un problema.

Hacer clic para expandir...

Eres un país...tercermundista.

Exportas materias primas a cambio de productos elaborados.

Caso opuesto: Suiza. Sin materias primas de ningún tipo y exportan productos ultra-caros.

AYN RANDiano2 dijo:

Eres un país...tercermundista.

Exportas materias primas a cambio de productos elaborados.

Caso opuesto: Suiza. Sin materias primas de ningún tipo y exportan productos ultra-caros.

Hacer clic para expandir...

La gente aun se piensa que Suiza vive de la evasion de impuestos cuando Suiza tiene cositas como industria aeroespacial, industria quimica de alto valor añadido y alguna que otra cosita mas.

Lo cual demuestra lo importantes que son las inversiones en I+D bien gestionadas (no lo que se hace en muchos sitios de la Union Europea que se gastan ingentes cantidades de dinero publico para I+D que para lo unico que valen es para mantener a los paniaguados de las univeridades con el ojo ciego bien calentito sin hacer nada productivo).