Cartago (Oriente) contra Roma (Occidente). Guerras púnicas desde perspectiva nancy.

MarcoFurioCamilo

MarcoFurioCamilo

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La rivalidad entre Roma y Cartago culminó con las Guerras Púnicas.

Este conflicto tuvo un cierto carácter espiritual e ideológico. Los cartaginenses veían a Roma como un estado de brutalidad, opresión al individuo e inflexible rigidez. Mientras que para los romanos, Cartago era un foco de decadencia jovenlandesal y molicie que amenazaba con contaminar a todo el Mediterráneo.

En el 146 Antes de Cristo, el sueño de Catón se haría realidad y los romanos verían la ciudad de Dido recucida a escombros. Pero ellos mismos no tardarían en sucumbir ante los mismos vicios que su eterno enemigo con el mestizaje racial, el oro de los comerciantes, la blandura de los hombres, el relajamiento y los lujos en forma de productos de dudosa procedencia.

Ernest Milà i Rodríguez.
 
MarcoFurioCamilo dijo:
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La rivalidad entre Roma y Cartago culminó con las Guerras Púnicas.

Este conflicto tuvo un cierto carácter espiritual e ideológico. Los cartaginenses veían a Roma como un estado de brutalidad, opresión al individuo e inflexible rigidez. Mientras que para los romanos, Cartago era un foco de decadencia jovenlandesal y molicie que amenazaba con contaminar a todo el Mediterráneo.

En el 146 Antes de Cristo, el sueño de Catón se haría realidad y los romanos verían la ciudad de Dido recucida a escombros. Pero ellos mismos no tardarían en sucumbir ante los mismos vicios que su eterno enemigo con el mestizaje racial, el oro de los comerciantes, la blandura de los hombres, el relajamiento y los lujos en forma de productos de dudosa procedencia.



Ernest Milà i Rodríguez.
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:roto2::roto2::roto2::roto2::8::8:

Todo revuelto en un buen pisto. Qué las relaciones fueron buenas hasta que los intereses de ambos chocaran en Sicilia (con las colonias griegas de terceros en discordia) lo dejamos.

Si tenemos un buen tópico racial que explique todo para que estudiar.:bla:

Los nancys y la historia.:XX::XX::XX:
 
Los Púnicos (cartagineses) hacían sacrificios humanos, quemaban a niños de días o semanas y también de 3 o 4 años de edad.

Estos sacrificios los hacían en el Tofet, que era el área de sacrificios, no se hacían de adultos solo niños; en las excavaciones se han encontrado restos de 20.000 sacrificios realizado ininterrumpidamente a lo largo de 6 siglos (el Tofet de Cartago).

La repulsión que sentían griegos y romanos hacia los cartagineses era total.

Los Cartagineses eran descendientes de los Fenicios de Oriente Medio, de echo la traducción de fenicio al griego y después al latín es de donde sale Púnico.
https://es.wikipedia.org/wiki/Moloch
 
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Raider dijo:
Los Púnicos (cartagineses) hacían sacrificios humanos, quemaban a niños de días o semanas y también de 3 o 4 años de edad.

Estos sacrificios los hacían en el Tofet, que era el área de sacrificios, no se hacían de adultos solo niños; en las excavaciones se han encontrado restos de 20.000 sacrificios realizado ininterrumpidamente a lo largo de 6 siglos (el Tofet de Cartago).

La repulsión que sentían griegos y romanos hacia los cartagineses era total.
Los Cartagineses eran descendientes de los Fenicios de Oriente Medio, de echo la traducción de fenicio al griego y después al latín es de donde sale Púnico.
https://es.wikipedia.org/wiki/Moloch
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Efectivamente. La repulsión entre todos los pueblos de la antigüedad era recíproca. La brutalidad universal. Los romanos también hacían sacrificios humanos (aunque más raramente) y los juegos gladiatorios tenía origen en esos sacrificios.

Si los romanos que admiraban algo a los griegos (lo máximo que un pueblo antiguo podía admirar a otro), decían con Virgilio


Timeo Danaos et dona ferentes
 
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Curioso impertinente dijo:
Por lo visto Virgilio era un nancy. Heródoto, Tito Livio, Tácito y Juvenal también.
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Nancys no, pero el repruebo a los bárbaros (cualquiera que no sea de tu nación) era la moneda corriente.

Los romanos prisioneros quedaban excluidos de la familia y de la ciudadanía hasta que volvían pues un sometido a un pueblo extranjero no podía ser ciudadano ni podía heredar.

Y cualquier peregrino (extranjero) de un pueblo no amigo de Roma podía ser esclavizado si estaba en territorio romano.

Y yo soy un admirador del mundo antiguo pero no me pongo vendas en los ojos.
 
Raider dijo:
Los Púnicos (cartagineses) hacían sacrificios humanos, quemaban a niños de días o semanas y también de 3 o 4 años de edad.

Estos sacrificios los hacían en el Tofet, que era el área de sacrificios, no se hacían de adultos solo niños; en las excavaciones se han encontrado restos de 20.000 sacrificios realizado ininterrumpidamente a lo largo de 6 siglos (el Tofet de Cartago).

La repulsión que sentían griegos y romanos hacia los cartagineses era total.

Los Cartagineses eran descendientes de los Fenicios de Oriente Medio, de echo la traducción de fenicio al griego y después al latín es de donde sale Púnico.
https://es.wikipedia.org/wiki/Moloch
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plagio, de este mismo foro y de lo puesto en el hilo donde puse la explicación del tofet y hay imágenes de un par de ellos.

El último párrafo es una chorrada wikipedista con pretensiones.
 
jabeque dijo:
Efectivamente. La repulsión entre todos los pueblos de la antigüedad era recíproca. La brutalidad universal. Los romanos también hacían sacrificios humanos (aunque más raramente) y los juegos gladiatorios tenía origen en esos sacrificios.

Si los romanos que admiraban algo a los griegos (lo máximo que un pueblo antiguo podía admirar a otro), decían con Virgilio


Timeo Danaos et dona ferentes
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Los sacrificios humanos fueron prohibidos en el 198 AC o 98 AC (no me acuerdo). Una señal de que existían previamente. ¿Los judíos prohibieron los sacrificios humanos (Génesis 22:1-19). Bueno... es que los judíos han tenido unas costumbres religiosas muy extrañas o, al menos, contrarias a la idiosincrasia indoeuropea. La ausencia de ídolos, por ejemplo, o el monoteísmo. Algunos autores romanos llegaron a creer que, en realidad, el judaísmo era una forma de ateísmo. No podían concebir que en el templo de Jerusalén no hubiese ni una puñetera estátua, ni ninguna representación de Jehová.

Sobre la repulsión entre pueblos. Los celtas se acabaron asimilando a Roma (Julio César ya contaba con legionarios de origen galo), los germanos también (formaban la mayoría de tropas durante los últimos siglos del Imperio). En cambio, parece que los pueblos de origen oriental sólo dieron problemas: etruscos y cartagineses tuvieron que ser aniquilados; los judíos no fueron aniquilados, por eso destruyeron el Imperio, no con las armas, sino con la subversión religiosa (*).

* El cristianismo fue obra de judíos no-ortodoxos, familiarizados con la filosofía helenística.
 
MarcoFurioCamilo dijo:
Los sacrificios humanos fueron prohibidos en el 198 AC o 98 AC (no me acuerdo). Una señal de que existían previamente. ¿Los judíos prohibieron los sacrificios humanos (Génesis 22:1-19). Bueno... es que los judíos han tenido unas costumbres religiosas muy extrañas o, al menos, contrarias a la idiosincrasia indoeuropea. La ausencia de ídolos, por ejemplo, o el monoteísmo. Algunos autores romanos llegaron a creer que, en realidad, el judaísmo era una forma de ateísmo. No podían concebir que en el templo de Jerusalén no hubiese ni una puñetera estátua, ni ninguna representación de Jehová.

Sobre la repulsión entre pueblos. Los celtas se acabaron asimilando a Roma (Julio César ya contaba con legionarios de origen galo), los germanos también (formaban la mayoría de tropas durante los últimos siglos del Imperio). En cambio, parece que los pueblos de origen oriental sólo dieron problemas: etruscos y cartagineses tuvieron que ser aniquilados; los judíos no fueron aniquilados, por eso destruyeron el Imperio, no con las armas, sino con la subversión religiosa (*).

* El cristianismo fue obra de judíos no-ortodoxos, familiarizados con la filosofía helenística.
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Los sacrificios humanos siguieron de hecho vía juegos gladiatorios, en especial cuando se celebraban en honor de los fallecidos e incluso en los funerales.

Los bárbaros eran integrados no racialmente ni como pueblos si no como ciudadanos romanos por tanto pertenecientes a la comunidad romana y perdiendo su condición de bárbaros.

Los cartagineses no fueron aniquilados totalmente al punto que Septimio Severo era de origen púnico.

Tampoco los etruscos fueron aniquilados ya que algunas familias patricias romanas eran de ese origen.

También hubo emperadores de origen Sirio (no muy edificantes todo hay que decirlo)

El imperio duró 1000 años más en las provincias orientales así que no veo como se puede sostener que los orientales y el cristianismo eran el problema, cuando sobrevivió mejor donde más orientales y cristianos había.
 
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No comparéis sacrificios humanos de bebes y de niños de 3 o 4 años (totalmente indefensos) con la lucha a fin (cierto) de dos hombres adultos.

Para LYNX ; disculpa no había visto tu hilo, ya lo leí; muy bueno; pero comprende que yo también leo libros de historia antigua, incluida Cartago.

Y los fenicios de Tiro, enviaron una expedición para fundar una colonia y ese fue el origen de Cartago.
Así que los cartagineses eran descendientes de los fenicios, es algo sabido.

La palabra púnico viene del griego y después de otra traducción al latín.
 
Raider dijo:
No comparéis sacrificios humanos de bebes y de niños de 3 o 4 años (totalmente indefensos) con la lucha a fin (cierto) de dos hombres adultos.

Para LYNX ; disculpa no había visto tu hilo, ya lo leí; muy bueno; pero comprende que yo también leo libros de historia antigua, incluida Cartago.

Y los fenicios de Tiro, enviaron una expedición para fundar una colonia y ese fue el origen de Cartago.
Así que los cartagineses eran descendientes de los fenicios, es algo sabido.

La palabra púnico viene del griego y después de otra traducción al latín.
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No lo comparo, pero ambos son sacrificios humanos rituales. En especial cuando en los primeros combates de gladiadores no había supervivientes o solo uno de un grupo. Los combates fueron evolucionando hacia un espectáculo pero su origen es ese.
 
Raider dijo:
No comparéis sacrificios humanos de bebes y de niños de 3 o 4 años (totalmente indefensos) con la lucha a fin (cierto) de dos hombres adultos.

Para LYNX ; disculpa no había visto tu hilo, ya lo leí; muy bueno; pero comprende que yo también leo libros de historia antigua, incluida Cartago.

Y los fenicios de Tiro, enviaron una expedición para fundar una colonia y ese fue el origen de Cartago.
Así que los cartagineses eran descendientes de los fenicios, es algo sabido.

La palabra púnico viene del griego y después de otra traducción al latín.
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No suelo dar cháchara a educandos todavía en nivel de la ESO y de lo OTRO, menos si es wikipedista, menos si se dedican a regurgitar, y muchísimo menos a multinicks registrados en el 2009 con 300 mensajes en un total de seis años y que han dado más de 150.000 veces las gracias.


Por favor, multinick-para-dar-las gracias-desde-el-2009, pon el título del libro donde has leído lo del Tofet de Cartago, si es que no lo has leído aquí, y puesto por este usuario en el otro hilo. Ya que eres tan multiagradecido, no te cortes y pega algún párrafo para que comentemos, tú, máquina, y yo; los dos mano a mano, sobre la base cierta y objetiva que pongas, sacada de un libro (un libró nada más!)/ Así trataremos, con los conocimientos previos, el rigor científico que merece un tema como el del infanticidio, al que me he referido, y observar las conclusiones a las que llega, o puede llegar, una máquina estrictamente programada..

---------- Post added 24-jul-2015 at 20:58 ----------
Raider

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Lo siguiente a pedirte, obviamente, es que presentes dos o tres pruebas documentadas y fehacientes de que la palabra púnico "viene del griego" y analizar también la "derivada" en que se monta: "La palabra púnico viene del griego y después de otra traducción al latín."
 
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Raider dijo:
Estos sacrificios los hacían en el Tofet, que era el área de sacrificios, no se hacían de adultos solo niños; en las excavaciones se han encontrado restos de 20.000 sacrificios realizado ininterrumpidamente a lo largo de 6 siglos (el Tofet de Cartago).
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:ouch: Enlace a una información en la que venga la cifra de 20.000 sacrificios, ande. Y de paso, ¿cómo se conservan restos si supuestamente los quemaban?
 
jabeque dijo:
Los sacrificios humanos siguieron de hecho vía juegos gladiatorios, en especial cuando se celebraban en honor de los fallecidos e incluso en los funerales.

Los bárbaros eran integrados no racialmente ni como pueblos si no como ciudadanos romanos por tanto pertenecientes a la comunidad romana y perdiendo su condición de bárbaros.

Los cartagineses no fueron aniquilados totalmente al punto que Septimio Severo era de origen púnico.

Tampoco los etruscos fueron aniquilados ya que algunas familias patricias romanas eran de ese origen.

También hubo emperadores de origen Sirio (no muy edificantes todo hay que decirlo)

El imperio duró 1000 años más en las provincias orientales así que no veo como se puede sostener que los orientales y el cristianismo eran el problema, cuando sobrevivió mejor donde más orientales y cristianos había.
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Creo que confundes Oriente con oriental de cultura. El imperio romano de Oriente era tan occidental como el de Occidente en tanto en cuanto estaba administrado por los griegos.
 
MarcoFurioCamilo dijo:
Los sacrificios humanos fueron prohibidos en el 198 AC o 98 AC (no me acuerdo). Una señal de que existían previamente. ¿Los judíos prohibieron los sacrificios humanos (Génesis 22:1-19). Bueno... es que los judíos han tenido unas costumbres religiosas muy extrañas o, al menos, contrarias a la idiosincrasia indoeuropea. La ausencia de ídolos, por ejemplo, o el monoteísmo. Algunos autores romanos llegaron a creer que, en realidad, el judaísmo era una forma de ateísmo. No podían concebir que en el templo de Jerusalén no hubiese ni una puñetera estátua, ni ninguna representación de Jehová.

Sobre la repulsión entre pueblos. Los celtas se acabaron asimilando a Roma (Julio César ya contaba con legionarios de origen galo), los germanos también (formaban la mayoría de tropas durante los últimos siglos del Imperio). En cambio, parece que los pueblos de origen oriental sólo dieron problemas: etruscos y cartagineses tuvieron que ser aniquilados; los judíos no fueron aniquilados, por eso destruyeron el Imperio, no con las armas, sino con la subversión religiosa (*).

* El cristianismo fue obra de judíos no-ortodoxos, familiarizados con la filosofía helenística.
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En Roma siguió habiendo sacrificios humanos hasta después de Cristo; los generales enemigos eran ejecutados en el templo de Marte (o eso decían en Yo, Claudio).

Por otra parte, los cartagineses no fueron exterminados. El púnico siguió hablándose siglos, fue coetáneo, por ejemplo, de San Agustín de Hipona, que lo menciona. Hay un poema en púnico en la inscripción de la tumba de Iulius Nasif, soldado romano del siglo IV. Y, por supuesto, las nacionalidades orientales participaron en las legiones. Acabo de mencionar a un púnico, pero hubo también griegos, sirios y egipcios.
 
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