Bitcoin.... el tulipán del siglo XXI

shishi!! un subforo para las criptos!! quiero chincheta pa mi hilo!! :Baile:

No entiendo como puedes ponerte ese nick y estar en contra de las cryptos, en otros hilos te he leído decir algunas cosas coherentes pero creo que desbarras completamente en esta cruzada pro estado anticriptos.
 
No entiendo como puedes ponerte ese nick y estar en contra de las cryptos, en otros hilos te he leído decir algunas cosas coherentes pero creo que desbarras completamente en esta cruzada pro estado anticriptos.

Que no lo entiendas no significa que no tenga sentido, yo, a pesar de los muchos y grandes defectos de nuestro sistema, también creo bastante en él, sobre todo porque he visto de primera mano otro tipo de sistemas donde ni hay LIBERTAD ni tampoco SOLIDARIDAD y mucho menos ESTADO DE BIENESTAR, por eso lo critico y lo defiendo al mismo tiempo, sé que puede sonar ambiguo, pero no lo es, la vida está repleta de matices y es de sabios reconocerlos en sus detalles.... :pienso:
 
Que no lo entiendas no significa que no tenga sentido, yo, a pesar de los muchos y grandes defectos de nuestro sistema, también creo bastante en él, sobre todo porque he visto de primera mano otro tipo de sistemas donde ni hay LIBERTAD ni tampoco SOLIDARIDAD y mucho menos ESTADO DE BIENESTAR, por eso lo critico y lo defiendo al mismo tiempo, sé que puede sonar ambiguo, pero no lo es, la vida está repleta de matices y es de sabios reconocerlos en sus detalles.... :pienso:

Estado de bienestar existe para invasores y paguiteros autóctonos etnianos. Al R78 no le interesa el bienestar de los españoles, está para otros quehaceres dictados desde Nueva York o la City londinense...

¿Solidaridad para quien? ¿Para los que vienen a rebanarnos el cuello? ¿Más deuda para las autonosuyas, RBUs y rescates bancarios?

El Estado hoy en día es el primer enemigo de los españoles, eres tan cegato que aún estando en este foro todos los días no eres capaz de entenderlo.
 
Estado de bienestar existe para invasores y paguiteros autóctonos etnianos. Al R78 no le interesa el bienestar de los españoles, está para otros quehaceres dictados desde Nueva York o la City londinense...

¿Solidaridad para quien? ¿Para los que vienen a rebanarnos el cuello? ¿Más deuda para las autonosuyas, RBUs y rescates bancarios?

El Estado hoy en día es el primer enemigo de los españoles, eres tan cegato que aún estando en este foro todos los días no eres capaz de entenderlo.

Puedo estar bastante más de acuerdo contigo de lo que piensas en muchos de esos matices, PERO insisto, a pesar de sus enormes defectos éste sistema FUNCIONA bastante mejor que el de la mayoría de países del mundo, solo tienes que viajar un poquito para comprobarlo por comparación, yo en absoluto me considero conformista, todo lo contrario, pero tampoco me considero DESAGRADECIDO, yo sé lo que es circular por nuestras carreteras europeas a gusto y lo que es circular por pistas de cosa fuera, también he visto niños desnutridos buscando comida entre la sarama y ratas fuera y no aquí, he visto ancianos que tienen que pedir limosna para comer porque no reciben NADA del sistema, gente que se muere por una simple infección porque no existe la sanidad pública en sus países, ¿quieres acabar con todo eso?, pues bien, una moneda que el Estado no controle es justo lo que podría acarrear, por eso o se está dentro del sistema para lo bueno y lo malo, o se va uno a una isla desierta y allí se autoregula uno mismo como le de la gana... :tragatochos:
 
Puedo estar bastante más de acuerdo contigo de lo que piensas en muchos de esos matices, PERO insisto, a pesar de sus enormes defectos éste sistema FUNCIONA bastante mejor que el de la mayoría de países del mundo, solo tienes que viajar un poquito para comprobarlo por comparación, yo en absoluto me considero conformista, todo lo contrario, pero tampoco me considero DESAGRADECIDO, yo sé lo que es circular por nuestras carreteras europeas a gusto y lo que es circular por pistas de cosa fuera, también he visto niños desnutridos buscando comida entre la sarama y ratas fuera y no aquí, he visto ancianos que tienen que pedir limosna para comer porque no reciben NADA del sistema, gente que se muere por una simple infección porque no existe la sanidad pública en sus países, ¿quieres acabar con todo eso?, pues bien, una moneda que el Estado no controle es justo lo que podría acarrear, por eso o se está dentro del sistema para lo bueno y lo malo, o se va uno a una isla desierta y allí se autoregula uno mismo como le de la gana... :tragatochos:

Comparar España o Europa con países con habitantes con un CI de 70 no es justo.

El Estado no es el causante de que las cosas estén aquí mejor, es que en esos países sus gentes no dan para más, solo hay que ver que civilizados son cuando emigran a Europa...

Siguen defendiendo al Estado y su control del dinero, podemos acabar como esos países, muriendo de hambre con esa política.
 
Comparar España o Europa con países con habitantes con un CI de 70 no es justo.

El Estado no es el causante de que las cosas estén aquí mejor, es que en esos países sus gentes no dan para más, solo hay que ver que civilizados son cuando emigran a Europa...

Siguen defendiendo al Estado y su control del dinero, podemos acabar como esos países, muriendo de hambre con esa política.

El Estado es parte fundamental en que todo vaya bien en el sistema, eso es un hecho, que yo sepa ni a ti ni a mi nos han preguntado a la hora de tomar decisiones como la de crear un sistema sanitario que cuide de todos nosotros cuando enfermamos, ni un sistema educativo para nuestros hijos, ni la construcción de estupendas autovías que luego disfrutamos todos al volante de nuestro coche, todo eso ha sido decidido por gente que nos ha representado a todos y que a pesar de estar podridos de corrupción en un alto porcentaje, también es cierto que se consiguen ese tipo de avances, como antes dije nada es blanco o neցro, todo son grises de distinto matiz.
 
El objetivo del bitcoin no era crear una moneda por fuera del sistema sin regulaciones?
Lo consiguieron es un grano en el pandero de los estados.
Y por éso ojala triunfe.
 
El Estado es parte fundamental en que todo vaya bien en el sistema, eso es un hecho, que yo sepa ni a ti ni a mi nos han preguntado a la hora de tomar decisiones como la de crear un sistema sanitario que cuide de todos nosotros cuando enfermamos, ni un sistema educativo para nuestros hijos, ni la construcción de estupendas autovías que luego disfrutamos todos al volante de nuestro coche, todo eso ha sido decidido por gente que nos ha representado a todos y que a pesar de estar podridos de corrupción en un alto porcentaje, también es cierto que se consiguen ese tipo de avances, como antes dije nada es blanco o neցro, todo son grises de distinto matiz.

¿Y que opinas de un estado como el Venezolano? Socialista hasta la médula, allí todo ha de ser público. Resulta que gracias a su control del dinero, ha impreso toneladas de bolívares destruyendo la riqueza de todo aquel que tenía ahorros.
Sólo se han librado los que tenían patrimonio en bolsa o en cryptos.

Allí se han podido salvar vidas gracias a que se ha podido comprar medicinas en bitcoin, la gente ha tenido que huir a las cryptos para salvar su vida o simplemente poder comer.
 
El objetivo del bitcoin no era crear una moneda por fuera del sistema sin regulaciones?
Lo consiguieron es un grano en el pandero de los estados.
Y por éso ojala triunfe.

Otro antisistema destroyer..... :ouch:


en fin.... :rolleyes:


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---------- Post added 18-ene-2018 at 23:19 ----------

¿Y que opinas de un estado como el Venezolano? Socialista hasta la médula, allí todo ha de ser público. Resulta que gracias a su control del dinero, ha impreso toneladas de bolívares destruyendo la riqueza de todo aquel que tenía ahorros.
Sólo se han librado los que tenían patrimonio en bolsa o en cryptos.

Allí se han podido salvar vidas gracias a que se ha podido comprar medicinas en bitcoin, la gente ha tenido que huir a las cryptos para salvar su vida o simplemente poder comer.

Pues menudo ejemplo me pones "EL COMUNISMO" :rolleye:

y encima me citas un país al que también se le ha ocurrido fabricar una cripto "el petro" ¿ves? ese sistema es uno de los que te digo que funcionan como el fruto pandero, y la gente pasa hambre y se muere sin medicinas, para que veas la importancia que tiene un Estado que gestione bien la riqueza y los servicios de un país.


Todo suele ser perjudicial en sus extremos, lo ideal es siempre buscar el punto de equilibrio entre esos dos extremos, un Estado déspota y totalitario que lo controle absolutamente todo como es el comunista no funciona, eso está más que comprobado en la historia, y un Estado que roce la anarquía y que no controle nada tampoco, por lo tanto hay que pensar muy bien que controlar y que no, y desde luego que el control de la moneda es ESENCIAL para cualquier Estado que pretenda regular de forma ecuánime la riqueza de un país, que al contrario que mucha gente piensa NO ES EL DINERO, sino sus bienes y servicios, el dinero solo es un catalizador que sirve para que el sistema funcione sin romperse, por eso el bitcoin nunca será permitido por los Estados a no ser que sea controlado y regulado por ellos, eso yo lo tengo muy claro, y además, estoy de acuerdo con que así sea..... :pienso:
 
no entiendo p q tanto avisar del bitcoin ¿por q no avisan del tulipan ripple, ether, litecoin, cardano, monero, tron etc q tienen un comportamiento mucho mas erratico?
 
Que no lo entiendas no significa que no tenga sentido, yo, a pesar de los muchos y grandes defectos de nuestro sistema, también creo bastante en él, sobre todo porque he visto de primera mano otro tipo de sistemas donde ni hay LIBERTAD ni tampoco SOLIDARIDAD y mucho menos ESTADO DE BIENESTAR, por eso lo critico y lo defiendo al mismo tiempo, sé que puede sonar ambiguo, pero no lo es, la vida está repleta de matices y es de sabios reconocerlos en sus detalles.... :pienso:

Libertad no hay, si la hubiera se podría hacer insumisión fiscal.

Si vas a soltar la rebuznada de que "Si el 90% de la gente pudiera no pagar impuestos no los pagaría..." te diré que es cierto, pero SOLO LO ES en un sistema en el cual el 90% de la gente esté hasta las pelotas. Es decir, ÉSTE.

progenitora mía... lo criticas y lo defiendes al mismo tiempo... el doblepensar de 1984...

Yo creo en las personas que mueven el sistema, no en los que detentan el poder ni en el sistema en sí.

Para que no se creen sociedades enfermas debe haber confianza en los sisteman que las sustentan/regulan. Si así fuera bitcoin tendría un valor residual.
 
La gente ignora que la riqueza se mide en horas / hombre ...
y en energia

Por consiguiente, un gañán de 20 años sin estudios ni preparación, que no sabe hacer la O con un "habano", tiene más valor que un físico nuclear de 60 años, capaz de resolver ecuaciones capaces de optimizar la energía nuclear un 50%.

Como al primero, le quedan más horas de vida, y al segundo menos, el primero vale más para la sociedad...

Pero sigamos, el primero aporta a la sociedad horas imprescindibles de calentar sillas de bar, derretir consolas de videojuegos, liar porros en cero coma...el segúndo otorga valor añadido a todo lo que desarrolla, hace que la productividad de 100 hombres se multiplique, maximiza la energía mundial un 50% permitiendo que miles de horas de trabajo y energía vayan a otros menesteres que a su vez atorgarán más y más valor añadido a la sociedad.

Pero claro...una hora del primero y una hora del segúndo, es una hora de 60 minutos, y por lo tanto, la riqueza horas/hombre es la misma.

Sería como valorar un post escrito por Clapham que le ha llevado 10 minutos, y un post escrito por elemento que le ha llevado otros 10 minutos, dónde da igual el contenido del mismo, solo nos interesa el tiempo empleado en cada uno, y por lo tanto valen exactamente lo mismo.

El valor, efectivamente está en el tiempo, pero no solo en eso, si no también en el valor añadido aportado por el consumo de ese tiempo.

Por lo tanto, solo podremos comparar tiempos dedicados a menesteres similares entre sí...es absurdo comparar el tiempo de un recolector de aceitunas a mano, con otro que recolecta usando una sacudidora.

Ambos hacen el mismo trabajo, pero el segundo es 1000 veces mas productivo que el primero, gracias a que otro aportó el valor añadido de su tiempo a construir una máquina que maximiza el tiempo humano.

Clapham, podrías haberte forrado con Zoin :abajo:
 
no entiendo p q tanto avisar del bitcoin ¿por q no avisan del tulipan ripple, ether, litecoin, cardano, monero, tron etc q tienen un comportamiento mucho mas erratico?

Porque no tiene ni fruta idea ni de Bitcoin ni de otras criptos. Slaveryfighter está en modo ocre pedo pandero pis y de ahí no le saques, no le da más a de si al animalito.
 
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