Leovigildo
Madmaxista
- Desde
- 26 Jul 2011
- Mensajes
- 9.629
- Reputación
- 20.626
Saludos a los amantes de la historia y demás lectores.
Miedo da abrir hoy en día hilos de este pelaje por temor a que se plaguen de post panfletistas neonazis y copiapegas baratos, pero mi intención en este hilo es -pedante que es uno-, realizar una aproximación dialéctica sobre la posibilidad de que el holocausto judío sea tal como se cuenta en la versión oficial. Por si hay alguna duda:
Huelga decir que una aproximación estríctamente empírica sería igualmente interesante, aunque creo que ese tema de la viabilidad material está bastante trillado. En fin, al lío, y veamos qué sale de aquí. Ruego complementen los foreros con sus respectivas aportaciones a favor y en contra.
Argumentos que apuntarían a la veracidad de la V.O. de la shoah:
Argumentos que apuntarían en contra de la veracidad de la V.O. de la shoah:
Así a bote pronto se me ocurre eso, ya iré complementándolo supongo.
Miedo da abrir hoy en día hilos de este pelaje por temor a que se plaguen de post panfletistas neonazis y copiapegas baratos, pero mi intención en este hilo es -pedante que es uno-, realizar una aproximación dialéctica sobre la posibilidad de que el holocausto judío sea tal como se cuenta en la versión oficial. Por si hay alguna duda:
Huelga decir que una aproximación estríctamente empírica sería igualmente interesante, aunque creo que ese tema de la viabilidad material está bastante trillado. En fin, al lío, y veamos qué sale de aquí. Ruego complementen los foreros con sus respectivas aportaciones a favor y en contra.
Argumentos que apuntarían a la veracidad de la V.O. de la shoah:
- Tenemos un precedente de asesinatos encubiertos de población no deseada (Aktion T4), los cuales serían a priori cometidos en gran parte usando camiones con el escape de los gases remitido a una cámara hermética.
- Hay toda una colección de revistas, panfletos, exhibiciones y demás donde se explican las políticas de higiene racial y el deseo de extraer del acervo genético nacional aquellos sujetos considerados no deseados para la asimilación o simplemente alicaídos. Igualmente aplicado a las razas agrupando colectivos enteros.
- Tenemos el precedente que desde ya 1918 con la Dolchstoßlegende empiezan a gestarse posturas anti hebreas que van más allá de las palabras. Se convierte en un asunto de estado a partir del 7 de abril de 1933 con el ****nboykott y sucesivas leyes (tras la llamada al bloqueo del comercio alemán por parte de judíos en todo el mundo el 24 de marzo de 1933). En esa tesitura, tiene sentido eliminar físicamente a un enemigo que va a por ti. No tendría sentido permanecer inactivo o poner la otra mejilla.
- Existen abundantes pruebas de que se realizó una búsqueda, captura, concentración y/o ejecución o esterilización de población judía (bien fuera civil o partisana).
- Existen numerosos testimonios de testigos y víctimas implicadas.
- Aunque las obviedades son peligrosas en esta clase de razonamientos porque no han de darse las cosas por sentado a la ligera, es de cajón de madera de pino que si el plan era hacer algo así, lo harían de forma encubierta eliminando todas las pruebas incriminatorias posibles. Luego confusión, paradojas y datos contradictorios son de esperar.
- Hay toda una colección de revistas, panfletos, exhibiciones y demás donde se explican las políticas de higiene racial y el deseo de extraer del acervo genético nacional aquellos sujetos considerados no deseados para la asimilación o simplemente alicaídos. Igualmente aplicado a las razas agrupando colectivos enteros.
- Tenemos el precedente que desde ya 1918 con la Dolchstoßlegende empiezan a gestarse posturas anti hebreas que van más allá de las palabras. Se convierte en un asunto de estado a partir del 7 de abril de 1933 con el ****nboykott y sucesivas leyes (tras la llamada al bloqueo del comercio alemán por parte de judíos en todo el mundo el 24 de marzo de 1933). En esa tesitura, tiene sentido eliminar físicamente a un enemigo que va a por ti. No tendría sentido permanecer inactivo o poner la otra mejilla.
- Existen abundantes pruebas de que se realizó una búsqueda, captura, concentración y/o ejecución o esterilización de población judía (bien fuera civil o partisana).
- Existen numerosos testimonios de testigos y víctimas implicadas.
- Aunque las obviedades son peligrosas en esta clase de razonamientos porque no han de darse las cosas por sentado a la ligera, es de cajón de madera de pino que si el plan era hacer algo así, lo harían de forma encubierta eliminando todas las pruebas incriminatorias posibles. Luego confusión, paradojas y datos contradictorios son de esperar.
Argumentos que apuntarían en contra de la veracidad de la V.O. de la shoah:
- Alemania tenía una necesidad acuciante de mano de obra al haber enviado a todo hombre capaz a combatir al frente. Por lo tanto, retener prisioneros teníendolos ociosos o peor aún, ejecutar a los prisioneros, es hacerse uno mismo la zancadilla.
- Al estar Polonia sometida por alemanes y rusos, y ser muchos polacos judíos o tener ancestros judíos, es de esperar que en los combates también hubiera víctimas judías -llamémoslo daño colateral-, que igual podrían ser contadas como ejecutadas deliberadamente sin serlo.
- Plan de reasentamiento en Madagascar y creación de una patria judía. No tiene mucho sentido algo así si el plan es exterminarlos, pues de crearse una patria judía mientras al mismo tiempo se les hostiga o intenta aniquilar, terminará por dar lugar a que llegado el momento en el que se hagan fuertes, se venguen.
- Cooperación del gobierno alemán de la época con entes sionistas para favorecer la inmi gración de judíos a Palestina.
- Los rusos fueron los que "descubrieron" las cámaras de gas y aportaron más pruebas. Todos los campos de exterminio estaban en el este. Los rusos, además de por su condición de enemigo, no son imparciales, y además dieron manifiestas pruebas de ser más salvajes que los alemanes y mentir más que hablar, empezando con su propia población.
- La cifra de 6 millones (que no son ni 5.4 ni 7.2 ni 8.3, son 6 millones, sin más), obedece a fines cabalisticos, y además dicha cifra fue empleada en otras ocasiones en las que los judíos decían sentirse amenazados.
- Está soportado más bien en testimonios y bocetos que en pruebas empíricas. Si los testigos y víctimas implicadas siguen vivos, es que el exterminio o no fue tan eficaz como se esperaba por causas de fuerza mayor, o es que no tuvo lugar. También que los testimonios y testigos pueden no ser imparciales, especialmente en una guerra, y hay no pocos casos de testigos con versiones no ya diferentes, sino opuestas.
- Existe una explotación política y económica del holocausto, a diferencia de otros tantos genocidios habidos en la historia de la humanidad.
- Las enfermedades y muertes como consecuencia de la insalubridad y malnutrición, si son casuadas por negligencia o intencionadas, no hay nada que decir, pero si son una consecuencia de la pérdida de los medios de abastecimiento y canales de distribución como consecuencia de los bombardeos, entonces no deberían contar como unos asesinatos deliberados.
- Las cifras de Auschwitz, pilar número uno del holocausto (aunque no es el único campo afectado de este problema), bailaron una barbaridad para arriba y para abajo a lo largo de las décadas tras la SGM. Igualmente así lo hicieron las cifras ofrecidas en los censos por religión o autoridades judías.
- El revisionismo o el cuestionamiento del holocausto judío está mal visto o es directamente ilegal y penado con multas y hasta guandoca en muchos países. Las verdades no temen nunca ser cuestionadas ni revisadas, ni mucho menos necesitan imponerse por la fuerza del aparato legal del estado.
- Al estar Polonia sometida por alemanes y rusos, y ser muchos polacos judíos o tener ancestros judíos, es de esperar que en los combates también hubiera víctimas judías -llamémoslo daño colateral-, que igual podrían ser contadas como ejecutadas deliberadamente sin serlo.
- Plan de reasentamiento en Madagascar y creación de una patria judía. No tiene mucho sentido algo así si el plan es exterminarlos, pues de crearse una patria judía mientras al mismo tiempo se les hostiga o intenta aniquilar, terminará por dar lugar a que llegado el momento en el que se hagan fuertes, se venguen.
- Cooperación del gobierno alemán de la época con entes sionistas para favorecer la inmi gración de judíos a Palestina.
- Los rusos fueron los que "descubrieron" las cámaras de gas y aportaron más pruebas. Todos los campos de exterminio estaban en el este. Los rusos, además de por su condición de enemigo, no son imparciales, y además dieron manifiestas pruebas de ser más salvajes que los alemanes y mentir más que hablar, empezando con su propia población.
- La cifra de 6 millones (que no son ni 5.4 ni 7.2 ni 8.3, son 6 millones, sin más), obedece a fines cabalisticos, y además dicha cifra fue empleada en otras ocasiones en las que los judíos decían sentirse amenazados.
- Está soportado más bien en testimonios y bocetos que en pruebas empíricas. Si los testigos y víctimas implicadas siguen vivos, es que el exterminio o no fue tan eficaz como se esperaba por causas de fuerza mayor, o es que no tuvo lugar. También que los testimonios y testigos pueden no ser imparciales, especialmente en una guerra, y hay no pocos casos de testigos con versiones no ya diferentes, sino opuestas.
- Existe una explotación política y económica del holocausto, a diferencia de otros tantos genocidios habidos en la historia de la humanidad.
- Las enfermedades y muertes como consecuencia de la insalubridad y malnutrición, si son casuadas por negligencia o intencionadas, no hay nada que decir, pero si son una consecuencia de la pérdida de los medios de abastecimiento y canales de distribución como consecuencia de los bombardeos, entonces no deberían contar como unos asesinatos deliberados.
- Las cifras de Auschwitz, pilar número uno del holocausto (aunque no es el único campo afectado de este problema), bailaron una barbaridad para arriba y para abajo a lo largo de las décadas tras la SGM. Igualmente así lo hicieron las cifras ofrecidas en los censos por religión o autoridades judías.
- El revisionismo o el cuestionamiento del holocausto judío está mal visto o es directamente ilegal y penado con multas y hasta guandoca en muchos países. Las verdades no temen nunca ser cuestionadas ni revisadas, ni mucho menos necesitan imponerse por la fuerza del aparato legal del estado.
Así a bote pronto se me ocurre eso, ya iré complementándolo supongo.
Última edición:
