23 de marzo de 1808: Los franceses entran en Madrid

Curioso impertinente dijo:

¿Eres francés o simplemente iluso?

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manuelp dijo:

Somosierra está flanqueado a derecha e izquierda- como todo puerto de montaña- por alturas superiores que lo dominan, en este caso el Alto de La Cebollera y el Alto de la Barranca y Los Gargantones.
Esas alturas mencionadas son relativamente fáciles de acceso siempre y cuando el enemigo no los domine. En nuestra guerra civil la primera columna nacional que intentó recuperar el puerto después de que la guerrilla de los hermanos Miralles fuese arrojada de el por los republicanos, la mandada por el coronel jefe del regimiento de San Marcial don José Gistau que había salido de Burgos, fue rechazada por no haberse apoderado previamente de esas alturas antes de dar el asalto al puerto.

Es decir que solamente a unos defensores ineptísimos se les ocurriría estacionarse en el puerto sin ocupar las alturas que le flanquean. Los españoles en 1808 además habían situado hasta cuatro baterías escalonadas en el camino de subida al puerto pero no ocuparon las cumbres flanqueantes y por ellas los regimientos franceses 9º y 24º acabaron de tomar en pinza el puerto. Para mayor oprobio fueron sus propias tropas las que dieron fin al general Benito San Juan que había mandado en la batalla, aunque fue en Talavera de la Reina donde se habían retirado los supervivientes.

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manuelp dijo:

Somosierra está flanqueado a derecha e izquierda- como todo puerto de montaña- por alturas superiores que lo dominan, en este caso el Alto de La Cebollera y el Alto de la Barranca y Los Gargantones.
Esas alturas mencionadas son relativamente fáciles de acceso siempre y cuando el enemigo no los domine. En nuestra guerra civil la primera columna nacional que intentó recuperar el puerto después de que la guerrilla de los hermanos Miralles fuese arrojada de el por los republicanos, la mandada por el coronel jefe del regimiento de San Marcial don José Gistau que había salido de Burgos, fue rechazada por no haberse apoderado previamente de esas alturas antes de dar el asalto al puerto.

Es decir que solamente a unos defensores ineptísimos se les ocurriría estacionarse en el puerto sin ocupar las alturas que le flanquean. Los españoles en 1808 además habían situado hasta cuatro baterías escalonadas en el camino de subida al puerto pero no ocuparon las cumbres flanqueantes y por ellas los regimientos franceses 9º y 24º acabaron de tomar en pinza el puerto. Para mayor oprobio fueron sus propias tropas las que dieron fin al general Benito San Juan que había mandado en la batalla, aunque fue en Talavera de la Reina donde se habían retirado los supervivientes.

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Billy Ray dijo:

Andaba yo despistado con la batalla de Guadarrama de agosto del 36. He coincidido con usted en la intención de citarla pero errando a causa de mi terrible memoria.

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Curioso impertinente dijo:

¿Eres francés o simplemente iluso?

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Bcn dijo:

Lo de los insultos gratuitos en este foro no me sorprende, lo que si me sorprende es el desprecio hacia la figura de Napoleón a la que tanto debemos. Recordemos que en el contexto en que Napoleón se alzó era aquél en que media Europa absolutista declaraba la guerra a los revolucionarios Franceses en su alzamiento interno que en un principio tenía cero pretensiones internacionales. Y gracias a Napoleón y su ejército, no solo Francia no fue derrotada, sino que venció a todos sus enemigos, uno a uno, y sólo el descalabro de Rusia, cuya inmensidad no supo evaluar, evitó que hoy en día la lengua francesa sea más importante que el inglés.

Sus efectos (positivos) se dejan notar hasta hoy en día, por los efectos del posterior Congreso de Viena, y sobretodo por su legado político: Las ideas liberales (el divorcio, ¡por ejemplo!), la implantación de la justicia para todos, la marginación de la iglesia, la abolición de la servidumbre, la limitación de los poderes de la monarquía absolutista (limites que en la mayoría de casos se tuvieron que mantener incluso después de su caída), el mismísimo sistema de derecho continental y un largo etcétera que se siente en cada rincón del continente, por ejemplo aquí en Suiza, que solo tras Napoleón se constituyó como un estado federal en vez de un amalgama de cantones que no llegaba ni a confederación de la poca solidez que tenía.

Recordemos también que España participó en la guerra de la primera coalición (a la que se unió sólo cuando la guerra ya estaba en marcha) y fue por supuesto derrotada. Ante tal muestra de neutralidad y oportunismo, ¿a quién le sorprende que finalmente Napoleón declarara la guerra a España años más tarde?

Gracias a Francia y a Napoleón por hacer de Europa un lugar más libre. España fue un caso muy triste, donde finalmente tras la salida de Francia, Fernando se vio con la posibilidad de volver a coronarse como monarca absolutista por el fervor del pueblacho que lo recibió, pero incluso en españa los franceses se habían hecho con muchos apoyos que Fernando, cumpliendo con esa tradición tan hispánica de la represión, se dedicó a perseguir.

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Bcn dijo:

Lo de los insultos gratuitos en este foro no me sorprende, lo que si me sorprende es el desprecio hacia la figura de Napoleón a la que tanto debemos. Recordemos que en el contexto en que Napoleón se alzó era aquél en que media Europa absolutista declaraba la guerra a los revolucionarios Franceses en su alzamiento interno que en un principio tenía cero pretensiones internacionales. Y gracias a Napoleón y su ejército, no solo Francia no fue derrotada, sino que venció a todos sus enemigos, uno a uno, y sólo el descalabro de Rusia, cuya inmensidad no supo evaluar, evitó que hoy en día la lengua francesa sea más importante que el inglés.

Sus efectos (positivos) se dejan notar hasta hoy en día, por los efectos del posterior Congreso de Viena, y sobretodo por su legado político: Las ideas liberales (el divorcio, ¡por ejemplo!), la implantación de la justicia para todos, la marginación de la iglesia, la abolición de la servidumbre, la limitación de los poderes de la monarquía absolutista (limites que en la mayoría de casos se tuvieron que mantener incluso después de su caída), el mismísimo sistema de derecho continental y un largo etcétera que se siente en cada rincón del continente, por ejemplo aquí en Suiza, que solo tras Napoleón se constituyó como un estado federal en vez de un amalgama de cantones que no llegaba ni a confederación de la poca solidez que tenía.

Recordemos también que España participó en la guerra de la primera coalición (a la que se unió sólo cuando la guerra ya estaba en marcha) y fue por supuesto derrotada. Ante tal muestra de neutralidad y oportunismo, ¿a quién le sorprende que finalmente Napoleón declarara la guerra a España años más tarde?

Gracias a Francia y a Napoleón por hacer de Europa un lugar más libre. España fue un caso muy triste, donde finalmente tras la salida de Francia, Fernando se vio con la posibilidad de volver a coronarse como monarca absolutista por el fervor del pueblacho que lo recibió, pero incluso en españa los franceses se habían hecho con muchos apoyos que Fernando, cumpliendo con esa tradición tan hispánica de la represión, se dedicó a perseguir.

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Bcn dijo:

Sus efectos (positivos) se dejan notar hasta hoy en día, por los efectos del posterior Congreso de Viena, y sobretodo por su legado político: Las ideas liberales (el divorcio, ¡por ejemplo!), la implantación de la justicia para todos, la marginación de la iglesia, la abolición de la servidumbre,

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aguatico dijo:

A BCN lo que le gustó de Napoleón fué la charnegada que los polacos dejaron en Barcelona. Claro, es probable que él sea desdenciente de aquellos forzadores, de ahí sus traumas.

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aguatico dijo:

Eso sí, nos ilustró con la guerra más cruel, genocida, larga y criminal que jamás se había visto en Europa.

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aguatico dijo:

A BCN lo que le gustó de Napoleón fué la charnegada que los polacos dejaron en Barcelona. Claro, es probable que él sea desdenciente de aquellos forzadores, de ahí sus traumas.

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Bcn dijo:

¿Él? ¿Francia? Pero si lo único que hizo fue defender a su país de los ataques extranjeros. ¿Que hubieras propuesto tu? ¿Rendirse desde un primer momento?Todas y cada una de las coaliciones fueron iniciadas por las potencias extranjeras, si en algo falló Napoleón fue en ser demasiado generoso hacia ellas tras cada derrota en vez de imponer medidas más severas que les hubieran impedido volver a iniciar otra guerra pocos años más tarde.

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Bcn dijo:

¿Realmente hace falta este comentario?

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Bcn dijo:

¿Él? ¿Francia? Pero si lo único que hizo fue defender a su país de los ataques extranjeros. ¿Que hubieras propuesto tu? ¿Rendirse desde un primer momento?Todas y cada una de las coaliciones fueron iniciadas por las potencias extranjeras, si en algo falló Napoleón fue en ser demasiado generoso hacia ellas tras cada derrota en vez de imponer medidas más severas que les hubieran impedido volver a iniciar otra guerra pocos años más tarde.

Vale si, sobre el papel fue Francia la que declaró la guerra a Austria en un primer momento, pero Napoleón ahí no pinta nada, y además en la práctica fue también un acto de defensa, pues Austria estaba claramente mobilizando sus tropas para la oleada turística (se negó a la propuesta de Francia de reducir el número de tropas en las fronteras), declarando públicamente su animosidad contra Francia y buscando alianzas, o intrometiéndose en asuntos internos de Francia tal que el apoyo a las facciones monárquicas.

---------- Post added 26-mar-2014 at 12:20 ----------



¿Realmente hace falta este comentario?

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Curioso impertinente dijo:

Y supongo que cuando los francess se hartaban de invadir países neutrales como Suiza, Venecia, Malta, Egipto también era en defensa propia:rolleye:

Un separatista catalán defendiendo el imperialismo francés, como de costumbre.

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