va a haber sangre... (oro)

Pero a ver....¿Crees que si esto sigue así van a dejar el libre intercambio? Estoy totalmente de acuerdo en lo que comenta el op, pero el miedo no lo tengo en esa nueva valoración hacia arriba, sino en la imposibilidad de convertir el oro físico en papel que podamos utilizar.

Hablo siendo consciente de que nosotros para vivir necesitamos Euros. Si vives en otra zona es diferente, dependiendo de cual sea.
Es que comprar oro con dinero fiat ( mientras se pueda) se hace para mantener el valor de ése dinero ante la debacle de eliminación de dinero físico que está por venir.
El oro a día de hoy, es la mejor cobertura ante cualquier Cisne neցro que pueda llegar. Mientras haya euros o cualquier dinero fiat que se tenga, mejor. Pero el oro siempre en la saca hasta que sea el último recurso.
 
Es que comprar oro con dinero fiat ( mientras se pueda) se hace para mantener el valor de ése dinero ante la debacle de eliminación de dinero físico que está por venir.
El oro a día de hoy, es la mejor cobertura ante cualquier Cisne neցro que pueda llegar. Mientras haya euros o cualquier dinero fiat que se tenga, mejor. Pero el oro siempre en la saca hasta que sea el último recurso.

Ya, pero si el valor real del oro se encuentra en países a los que no podemos acceder, o en los que cobramos en divisas que no podemos cambiar, la realidad de su valor no se podría utilizar para comprar el pan.

Parecido a lo que ocurrió en el crash del 29. Allí pusieron un valor oficial irreal y luego utilizaban ese valor para la estafa.

No digo que no sea una buena opción tener oro físico, solo comento que las trabas para poder utilizarlo serán la primera respuesta de nuestros dictadores.
 
Los teóricos estais complicando un poco el hilo, por lo menos a nosotros los analfabrutos.
Habláis de dos bloques, prácticamente estancos, uno con libre comercio de oro con un precio más o menos real, y otro con el oro intervenido, a un precio ideológico y q impide su acceso a la población. ¿Eso puede ser? ¿Renunciará el bloque B a la tenencia de oro cediéndolo al A?

Por abaratar la conversación. ¿Dejarán las élites del B de lucir sus collarones y los entregaran a los estados al precio q éstos decidan? Es decir, ¿no termina esta partición de estados con el comercio internacional entre países? ¿Vale lo mismo el dinero con patrón oro q el q es de patrón byte?

Volviendo. ¿Por q mejor monedas q lingotes?

Perdón por tanta pregunta. Estaba enfermo el día q explicaron esto en el cole. Gracias
 
Los teóricos estais complicando un poco el hilo, por lo menos a nosotros los analfabrutos.
Habláis de dos bloques, prácticamente estancos, uno con libre comercio de oro con un precio más o menos real, y otro con el oro intervenido, a un precio ideológico y q impide su acceso a la población. ¿Eso puede ser? ¿Renunciará el bloque B a la tenencia de oro cediéndolo al A?

Por abaratar la conversación. ¿Dejarán las élites del B de lucir sus collarones y los entregaran a los estados al precio q éstos decidan? Es decir, ¿no termina esta partición de estados con el comercio internacional entre países? ¿Vale lo mismo el dinero con patrón oro q el q es de patrón byte?

Volviendo. ¿Por q mejor monedas q lingotes?

Perdón por tanta pregunta. Estaba enfermo el día q explicaron esto en el cole. Gracias

Opinión personal.
Las monedas historica son reconocidas muy fácilmente, especialmente las nuevas, con tamaños, densidades, pesos y sonidos muy conocidos, por lo que puedes comprobar de manera bastante sencilla si son falsas o no. (Soberanos, vreneli, francos marianne...). Al ser de poco peso y finas, son más complicadas de falsificar, relieve y detalles incluidos.

Yo recomiendo monedas de menos de 10g. Pagas un premieum un peligro más alto que con monedas de una onza, pero en caso de venta por necesidad (trueque), perderás menos pasta.

Los lingotes... aunque también hay de poco peso, tienen formas y tamaños distintos. Por otra parte, muchos vienen en su plastiquito y certificación, que una vez abierto no todo el mundo aceptará, y sólo puede comprobar con certeza que es oro una vez abierto.


Además, me padecen hiperaburridos (lisos la mayoria) y sin una carga histórica como las monedas históricas (imaginar que se usaban hace decenas o centenares de años, me parece una pasada).

Repito, es solo mi opinion, y lo comentado es un poco en general.

Monedas

Lingotes
 
Es casi como lo explica Yiu-yitsu con la salvedad de que las monedas de una onza troy suelen ser las que menos premium tienen. Entendiendose por premium el sobreprecio que hay entre el precio real al que cotiza el oro ( que se llama spot ) y el que se paga por la moneda física.

Casi todas las monedas de inversión de oro se hacen de 1 onza, 1/2 onza, 1/4 de onza y 1/10 de onza. Siempre nos referimos a la onza troy que equivale a 31,1 gramos.

En plata lo más usado son también las monedas de 1 oz por su bajo premium aunque también hay de 2 oz, 5 oz hasta 10 oz. Y en plata también está más aceptado el uso de lingotes de 10 oz y de 1 kilo.

A todo esto hay excepciones, la más reseñable son las monedas de oro de la Unión Monetaria Latina que se dió en Europa en el siglo XIX y XX. Tienen la ventaja de que son monedas históricas pero que se venden como moneda de inversión y con poco premium lo que las hace muy interesantes. Algunas de ellas son los 20 francos franceses, los 20 francos vrenellis suizos, etc., que son monedas de una pureza de 90% en oro con un contenido de unos 5,84 gramos de oro puro.
 
Volviendo. ¿Por q mejor monedas q lingotes?

Perdón por tanta pregunta. Estaba enfermo el día q explicaron esto en el cole. Gracias

Por la seguridad. Con una báscula y un pie de rey puedes comprobar de manera rápida si la pieza se ajusta a las características técnicas que debiera tener, peso, diámetro y espesor. Para autentificar un lingote requieres de maquinaria específica, a no ser que se emplee una cizalla para revisar su interior.

Por la identificación. Acudes con un Vrenelli a cualquier numismática del país, y el tendero sabrá inmediatamente qué es lo que le estás ofreciendo. Si acudes con un lingote de oro como presumiblemente no tenga densímetro o sigma, no le interese, ya que además no es su campo de trabajo, y si te realiza oferta, buscará un pase rápido, por lo que ésta adivino que no sería la mejor para tus intereses.

Ahora, que eres una persona que quiere metal puro y duro sin complicaciones, y pasas de esos temas de básculas y demás ya que si te planteas venderlo piensas que por seguridad personal y comodidad es mejor acudir a un establecimiento abierto al público. En ese caso lingotes, compras los lingotes en cualquier tienda especializada en metales, y cuando quieras venderlos, acudes a tiendas del mismo sector. Degussa, Andorrano, Ciode..... compras con factura y vende siempre con factura.


Edito: Hay máquinas que pueden determinar la pureza del oro estando éste insertado en un blister. Los sigmas calibran la composición del lingote, incluso de una moneda gradada sin necesidad de romper el envase. También es cierto que hasta los blister se falsifican, es decir, que el tener una pieza insertada dentro de un estuche con un número grabado tampoco da mucha garantía, la garantía la da el establecimiento donde lo has comprado. Y ojo, si compras lingotes numerados, en la factura que te incluyan en el concepto las numeraciones.

Un saludo
 
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