Según un informe del gobierno de Finlandia, el mundo no tiene suficiente litio y cobalto para reemplazar todas las baterías cada 10 años

No hace falta ser aristoteles para saberlo.. si las materias son limitadas sin tasa de reposición es lo que tiene
Paradogicamente tiene un problema muy similar al timoelectrico, materias limitadas para hacer los depositos de almacenamiento
Luego tocará hacer otras 2 millones para cambiarlas y asi sucesivamente
Por no hablar que todo eso se hace con energia FOSIL
roto2 roto2 roto2 roto2 roto2

 
Paradogicamente tiene un problema muy similar al timoelectrico, materias limitadas para hacer los depositos de almacenamiento
El aluminio y la fibra de carbono, materias limitadas?

Luego tocará hacer otras 2 millones para cambiarlas y asi sucesivamente
Desde luego, si uno se obceca con que no se van a reciclar nunca sin dar argumentos, no hay mucho que debatir.
Las baterias de plomo se reciclan en mas de un 90%. En EEUU hablan de un 99%.
Las baterias de litio se comienzan a reciclar ahora; mientras los materiales sean baratos, el despegue sera lento. A menos que entren los legisladores a obligar, que tambien es posible.
Por no hablar que todo eso se hace con energia FOSIL
Eso se hace con la energia QUE SE TENGA. No pensaras que la electricidad del embalse de las tres gargantas no es apta para un fabrica de baterias...
 
Optimismo? BYD va camino de vender 2 millones de coches enchufables este año. Ninguno usa niquel ni cobalto.
Tesla comenzo a vender baterias LFP (idem BYD) el año pasado.

En cuanto a reciclaje, estan saliendo empresas todos los dias que comienzan andadura.

Soy religioso por describir el presente en lugar de prejuicios masticados de hace años?

LFP y LMFP es un ejemplo de que un paso adelante es un paso atras en el coche electrico, yo estoy esperando el dia en que tesla anuncie su primer hibrido de gasolina, de momento el hibrido de hidrogeno ya lo ha anunciado...
 
LFP y LMFP es un ejemplo de que un paso adelante es un paso atras en el coche electrico, yo estoy esperando el dia en que tesla anuncie su primer hibrido de gasolina, de momento el hibrido de hidrogeno ya lo ha anunciado...
Un paso atras por bajar precio y aumentar longevidad? No todo es peso en esta vida.

Tesla no ha anunciado nada con hidrogeno; Musk es un opositor acerrimo al hidrogeno. Igualmente, mientras este Musk no sacaran nada con motor de combustion...por la sencilla razon de que Musk monto Tesla con la intencion de acelerar la implantacion del coche electrico. Lleva repitiendo la misma matraca mas de 15 años.

Por cierto, ya corrieron rumores sobre que Tesla sacaria hibridos alla por los tiempos del Model S, y el propio Musk los desmintio tajantemente.
 
eléctrico vs. hidrógeno.
dvd vs. usb
la pasta que nos sacan dos veces o infinitas veces para pagar la renovación de sus nuevas tecnologías e infraestructuras.
 
parece ser que Toyota y alguna marca japonesa se han dado cuenta de los inconvenientes del coche eléctricos y han apostado claramente por el coche de hidrogeno ,solo hace falta que las empresas europeas firmen con Toyota compartir tecnologías y así ponerse manos a la obra con una tecnología muchísimo mejor que el coche eléctrico.

esta claro que Toyota es una de las mejores empresa del mundo abra pocas empresas mas útiles para la humanidad fíjate en teoría ser competencia de las empresas europeas les va a salvar con su innovación a todas las empresas europeas de automoción y quien sabe incluso puede volver asequible otra vez el tras*porte particular.
 
parece ser que Toyota y alguna marca japonesa se han dado cuenta de los inconvenientes del coche eléctricos y han apostado claramente por el coche de hidrogeno ,solo hace falta que las empresas europeas firmen con Toyota compartir tecnologías y así ponerse manos a la obra con una tecnología muchísimo mejor que el coche eléctrico.
Que yo sepa la otra empresa con una apuesta fuerte por el hidrogeno es Hyundai (coreana).

Ahora, lo de que es una apuesta clara es para debatir. Los tios se han esforzado cero por crear redes de de hidrolineras.
Cuando Tesla saco los Model S, creo inmediatamente una red de cargadores que permitiera viajar por EEUU; es lo logico si pretendes vender los coches. Esperar que otros vengan a hacerte las estaciones de servicio hubiera apiolado el producto.

Hyundai y Toyota llevan mas de una decada sentaditos mirando el tema sin hacer nada.
 
El mundo del motor no tiene ningún sentido. Lo más ecológico es que un coche tenga una vida útil de muchas décadas. Se debería exigir a las marcas de coches que dispongan de servicios de recuperación y actualización de vehículos con bastantes años. Si fuera así por ley veríamos coches más fáciles de mantener y un consumo de recursos naturales muchísimo más bajo.
 
Fue construido con el apoyo de la fuente de energía más densa y caloríficamente que el mundo haya conocido (petróleo), en cantidades abundantes y baratas, con crédito fácilmente disponible y recursos minerales aparentemente ilimitados.

Ahí es donde entraba la nuclear... el slogan en los 60 era que la electricidad fuese: too cheap to metter and too cheap to matter. (Demasiado barato como para poner contadores, demasiado barata como para que importe). La idea era que la electricidad se pagase en tarifa plana, como Internet... Ahora simplemente piensa cómo hubiese sido el mundo si desde los 60 la tecnología eléctrica se hubiese desarrollado sin restricciones energéticas. sin crisis del petróleo ni gobiernos corruptos en países petroleros...

Pero claro, nuclear, no gracias. Que si Grinpis y el sum sum corda. Y así hemos llegado a la situación actual. El capitalismo es una máquina de convertir energía en bienes y servicios impulsada por la innovación. En los 60 y con el fracaso de la URSS a la vista la izquierda tuvo claro que para derrocar el capitalismo había que cortarle las fuentes de energía, encomiable tarea a la que los ecologistas se lanzaron con entusiasmo y notable éxito.

Si este invierno pasas frío métele una paliza al primer con poca gracia de Greenpeace o Ecologetas en Acción que te de la murga por la calle. El se irá caliente a casa y tú más relajado.

«Lo que puede ser necesario, por lo tanto, es una reducción significativa de la demanda social de todos los recursos, de todo tipo. Esto implica un contrato social muy diferente y un sistema de gobierno radicalmente diferente al que existe hoy en día».

Lo que viene siendo... reducir la población o hacerla vivir en la miseria más abyecta. No llevar la opulencia de occidente a Africa si no la miseria de Africa a occidente. ¿Os suena?.

«Es poco probable que esto sea práctico, lo que sugiere que toda la solución de la batería EV puede necesitar ser repensada y se desarrolla una nueva solución que no es tan intensiva en minerales», dice.

Eso ya está más que en marcha. Hay docenas de tecnologías alternativas. Si hay dinero hay innovación.

pero si suficiente hidrogeno

Ahí llegamos a un tema interesante. Te quieren hacer creer que montar una electrolinera, que requiere de una conexión eléctrica industrial que la tienes en cualquier parte y cuatro puñeteros tras*formadores a un coste irrelevante es más complicado de montar que una gasolinera, que requiere de toda una infraestructura de tras*porte y almacenamiento para un combustible por definición combustible y peligroso. Tenemos una red de alumbrado en todas las calles adaptada para potencias enormes por el tipo de alumbrado que usábamos hasta anteayer (halógenos y similares) ahora infrautilizado con luminarias led... que con dispositivos de carga sencillos podrían ser cargadores de coches eléctricos. Hay miles de kilómetros con farolas cada 10 metros. Lo que no hay es voluntad ni iniciativa.

¿Porqué?.

Simple, porque las petroleras no tienen el más mínimo interés. Lo que quieren es como mucho, cuando haya que ir abandonando el petróleo reconvertir su red de distribución de hidrocarburos en una red de distribución de hidrógeno. Primero con el reformado o gasificado de hidrocarburos que es su negocio y luego dios dirá. Y seguir masajeando del bote como hasta ahora. El problema es que lo del hidrógeno es cuando menos... complicado.

Hindenburg_disaster.jpg

Bastante más que los cargadores eléctricos.
 
Ahí es donde entraba la nuclear... el slogan en los 60 era que la electricidad fuese: too cheap to metter and too cheap to matter. (Demasiado barato como para poner contadores, demasiado barata como para que importe). La idea era que la electricidad se pagase en tarifa plana, como Internet... Ahora simplemente piensa cómo hubiese sido el mundo si desde los 60 la tecnología eléctrica se hubiese desarrollado sin restricciones energéticas. sin crisis del petróleo ni gobiernos corruptos en países petroleros...

Pero claro, nuclear, no gracias. Que si Grinpis y el sum sum corda. Y así hemos llegado a la situación actual. El capitalismo es una máquina de convertir energía en bienes y servicios impulsada por la innovación. En los 60 y con el fracaso de la URSS a la vista la izquierda tuvo claro que para derrocar el capitalismo había que cortarle las fuentes de energía.



Lo que viene siendo... reducir la población o hacerla vivir en la miseria más abyecta. No llevar la opulencia de occidente a Africa si no Africa a occidente. ¿Os suena?.



Eso ya está más que en marcha. Hay docenas de tecnologías alternativas. Si hay dinero hay innovación.



Ahí llegamos a un tema interesante. Te quieren hacer creer que montar una electrolinera, que requiere de una conexión eléctrica industrial que la tienes en cualquier parte y cuatro puñeteros tras*formadores a un coste irrelevante es más complicado de montar que una gasolinera, que requiere de toda una infraestructura de tras*porte y almacenamiento para un combustible por definición combustible y peligroso. Tenemos una red de alumbrado en todas las calles adaptada para potencias enormes por el tipo de alumbrado que usábamos hasta anteayer (halógenos y similares) ahora infrautilizado con luminarias led... que con dispositivos de carga sencillos podrían ser cargadores de coches eléctricos. Hay miles de kilómetros con farolas cada 10 metros. Lo que no hay es voluntad ni iniciativa.

¿Porqué?.

Simple, porque las petroleras no tienen el más mínimo interés. Lo que quieren es como mucho, cuando haya que ir abandonando el petróleo reconvertir su red de distribución de hidrocarburos en una red de distribución de hidrógeno. Primero con el reformado o gasificado de hidrocarburos que es su negocio y luego dios dirá. Y seguir masajeando del bote como hasta ahora. El problema es que lo del hidrógeno es cuando menos... complicado.

Hindenburg_disaster.jpg

Bastante más que los cargadores eléctricos.





Muy complicado todo :rolleyes:
 
Los tios se han esforzado cero por crear redes de de hidrolineras.

En España hay 3 hidrolineras.


No. Cuando alguien tiene una tecnología disruptora la usa y pone el mercado patas arriba, como ha hecho Tesla. La idea del motor de agua guardado en un sótano super-secreto de General Motors es básicamente leyenda.

raiderslastscene-magnum.jpg


el hibrido de hidrogeno ya lo ha anunciado...

No hay tal híbrido de hidrógeno, las pilas de combustible son baterías que consumen hidrógeno pero producen electricidad. El coche al final es eléctrico exactamente igual que ahora. Para Tesla supondría cambiar la batería por la pila de hidrógeno y el resto es lo mismo. Pero ya digo que la infraestructura para el hidrógeno es sospechosamente similar a la del gas e hidrocarburos. Cambiarlo todo para que nada cambie.

Aun así, Musk anunció que usaría pilas de hidrógeno el pasado 1 de abril... el Día de los Inocentes en USA.


Mejor esperar sentados.
 
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