Robótine, o cómo el ejercito ucraniano se estampó contra una defensa de manual (literal)

Amraslazar dijo:

Los ucranianos inflan sus cifras haciendo pasar a los heridos enemigos por muertos, y a los vehículos enemigos dañados como destruídos.

Los rusos directamente se inventan enfrentamientos que no han sucedido. Actuan con total independencia respecto a la realidad.

Esto resulta evidente cuando uno lee las informaciones recurrentes de ataques de misiles rusos que dan el pasaporte 200 generales de la OTAN a la vez (literal, en este hilo los amarrusos lo han vuelto a soltar), o lo de que había 30 brigadas ucranianas en Bajmut (cuando apenas caben media docena en todo el sector).

Los ucranianos te ponen una foto de un tanque ruso recibiendo un impacto y te dicen que el tanque ruso ha sido destruído. Puede que si, puede que no, pero al menos sabes que un tanque ruso ha sido impactado. Los rusos te dicen que han destruído 100 HIMARS sin ponerte siquiera una foto. Lo único que sabes es que muy probablemente ni siquiera había ningún HIMARS, y posiblemente ni siquiera hubiera disparos rusos.

Si los ucranianos dicen que han liquidado 400k rusos, sabes que la realidad es que han liquidado 100k y el resto serán heridos. Si los ucranianos reconocen 30k muertos propios, sabes que en realidad habrán tenido 60k.

En el caso de los rusos, si te dicen que han apiolado 500k ucranianos, la realidad es que pueden haber sido 10k, o 30k, o 50k. Si te dicen que solo han muerto 10k rusos, la realidad pueden ser 50k, 100k, 200k o hasta 500k.

Los ucranianos exageran o disimulan, pero al menos puedes observar tendencias aplicando un factor de correción. Pero con los rusos no hay absolutamente ninguna correlación entre lo que dicen y la realidad.

Se llama "maskirovka" y los rusos están orgullosos de ello. Lo que no comprendo es cómo después de que los rusos lleven 80 años reconociendo que su doctrina es mentir constantemente a todo el mundo incluído a sus propios soldados y oficiales, todavía exista alguien que se moleste en leer siquiera una fuente rusa.

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A ver desengañate de la propaganda occidental y de la Rusa utiliza la cabeza.


1-La contraofensiva fue un fracaso, se sabía que iba a ser un fracaso, misma gente de la OTAN filtro planes para frenarla. No lo hicieron. La aplicaron y lo unico que lograron fue tomar un pueblo de 500 habitantes en mitad de una caldera. Donde destrozaron muchisimo material de la Otan muy dificil de reponer. No es propaganda son hechos. Ya avisaron que las tropas estaban muy verdes, la zona estaba muy fortificada y no se contaba con la superioridad aerea para lograr el objetivo estrategico. Pero aun así se hizo.


2-Ucrania no puede ni va a ganar la guerra porque su población, industria de guerra incluido sus aliados no va a ser capaz de sostener esta guerra a lo largo del tiempo. Lo sabemos tu yo y cualquiera. Lo saben los de la Otan que solo utilizan a Ucrania para debilitar a Rusia.


3-La logica de las guerras nos dice que si tienes superioridad artillera, superioridad, aerea, superioridad blindada y superioridad de munición. Vas a causar mas bajas de las que tu vas a provocar. Y no se porque esta ley de la guerra que se cumple en ucrania deja de funcionar cuando son los Rusos los que la tienen a favor.


4-Fue Rusia la que se retiro rapidamente tras la ofensiva de Izum, mal no recuerdo y la que se retiro de Jerson porque no tenía hombres suficientes para manterner el frente. Y tuvieron que movilizar a gente y su economia para mantener el frente y la guerra. No ha hecho otras movilización igual desde entonces.


5-Es Ucrania que la ha hecho varias movilizaciones incluyendo esta ultimas.... No las harían si no fuera que les faltan hombres.


6-Es Ucrania quien lanza operaciones y acciones políticas como ataques a refinerias, incursiones "tropas liberacion Rusas" en territorio Ruso, o ataques a un puente que solo tiene valor simbolico. Cuando haces esto y no operaciones militares estrategicas, es que intentas lograr una victoria política porque militar te es imposible.


7-Esto de las hordas Rusas perdiendo miles de hombres es una pantomima de la Otan. Sino tendrían millones de imagenes rulando por internet. A parte no se da, porque no casa en lo que vemos de como estan funcionando los Rusos. Que es avanzar poco a poco a base de destrozar a artilleria y bombas las posiciones Rusas para que después las flanquen las tropas acorazadas. Es de todo menos un avance en horda, sino un avance de potencia de fuego cuidado de los soldados.


8-De hecho estamos viendo como es el bando Rusos el que tiene la iniciativa tanto en nuevo armamento como en tactica con nuevos drones, o el denostado tanque tortuga. Que nos dice que es Rusia quien lleva la iniciativa y la que se adapta a esta guerra mejor que el bando de la Otan.




No la situación de Ucrania es muy jodida y no veo que vaya a cambiar.

Von Rudel dijo:

A ver desengañate de la propaganda occidental y de la Rusa utiliza la cabeza.

1-La contraofensiva fue un fracaso, se sabía que iba a ser un fracaso, misma gente de la OTAN filtro planes para frenarla. No lo hicieron. La aplicaron y lo unico que lograron fue tomar un pueblo de 500 habitantes en mitad de una caldera. Donde destrozaron muchisimo material de la Otan muy dificil de reponer. No es propaganda son hechos. Ya avisaron que las tropas estaban muy verdes, la zona estaba muy fortificada y no se contaba con la superioridad aerea para lograr el objetivo estrategico. Pero aun así se hizo.

2-Ucrania no puede ni va a ganar la guerra porque su población, industria de guerra incluido sus aliados no va a ser capaz de sostener esta guerra a lo largo del tiempo. Lo sabemos tu yo y cualquiera. Lo saben los de la Otan que solo utilizan a Ucrania para debilitar a Rusia.

3-La logica de las guerras nos dice que si tienes superioridad artillera, superioridad, aerea, superioridad blindada y superioridad de munición. Vas a causar mas bajas de las que tu vas a provocar. Y no se porque esta ley de la guerra que se cumple en ucrania deja de funcionar cuando son los Rusos los que la tienen a favor.

4-Fue Rusia la que se retiro rapidamente tras la ofensiva de Izum, mal no recuerdo y la que se retiro de Jerson porque no tenía hombres suficientes para manterner el frente. Y tuvieron que movilizar a gente y su economia para mantener el frente y la guerra. No ha hecho otras movilización igual desde entonces.

5-Es Ucrania que la ha hecho varias movilizaciones incluyendo esta ultimas.... No las harían si no fuera que les faltan hombres.

6-Es Ucrania quien lanza operaciones y acciones políticas como ataques a refinerias, incursiones "tropas liberacion Rusas" en territorio Ruso, o ataques a un puente que solo tiene valor simbolico. Cuando haces esto y no operaciones militares estrategicas, es que intentas lograr una victoria política porque militar te es imposible.

7-Esto de las hordas Rusas perdiendo miles de hombres es una pantomima de la Otan. Sino tendrían millones de imagenes rulando por internet. A parte no se da, porque no casa en lo que vemos de como estan funcionando los Rusos. Que es avanzar poco a poco a base de destrozar a artilleria y bombas las posiciones Rusas para que después las flanquen las tropas acorazadas. Es de todo menos un avance en horda, sino un avance de potencia de fuego cuidado de los soldados.

8-De hecho estamos viendo como es el bando Rusos el que tiene la iniciativa tanto en nuevo armamento como en tactica con nuevos drones, o el denostado tanque tortuga. Que nos dice que es Rusia quien lleva la iniciativa y la que se adapta a esta guerra mejor que el bando de la Otan.

No la situación de Ucrania es muy jodida y no veo que vaya a cambiar.

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Todo eso es cierto, pero también lo es que a Rusia la guerra le está causando gran impacto. A nivel demográfico no están como para tirar cohetes, y perder unos cientos de miles de hombres en edad militar le va a doler y mucho, y le va a quitar las ganas de guerra en un tiempo, y va a posibilitar que su área de influencia en Asia central y el Caucaso se debilite aun más. De hecho, Armenia y Azerbayán ya se pueden considerar fuera.

Dejándo consideraciones éticas aparte, es muy probable que Estados Unidos alcance gran parte de sus objetivos (sacar a Ucrania -o lo que quede de ella trás la guerra- de la zona de influencia rusa, y debilitar a Rusia). El precio lo pagan los ucranianos en población y territorio, y los europeos en economía (es lo que tiene ser países débiles sin independencia ni soberanía).