¿Quién tenía razón en el mal rollo de Hendaya?

Creo que ambos tenían razón: Hitler pensaría que Franco era una persona desagradecida y Franco pensaría que Hitler era un iluso si pensaba que iba a entrar en una guerra sin estar derrotada aun Gran Bretaña. Sabía que si los ingleses no habían solicitado la paz era porque contaban con el apoyo de EE.UU. que tarde o temprano entraría en guerra. Además estando en el poder si entras en una guerra y la pierdes, significa el fin del régimen establecido.
 



Le dío en Hendaya una lista detallada de lo que necesitaba España para poder ir a la guerra de forma efectiva. Hitler no le dio importancia porque veia que le quedaban meses para vencer a los ingleses, así que le sudaba las enorme lista de España, incluidas exigencias de territorios por entrar en guerra. El gobierno de España hizo lo que tenia que hacer y se puede decir que Franco ayudo mas en la guerra a Hitler que los italianos. Los Italianos se metieron a lo loco y el 1 día de guerra perdieron la mitad de la flota mercante por no haberla llamada a puerto. Por no hablar de meterse en la guerra cuando no estaban preparados. Si España entrara a lo loco en la 2 GM le hubiera liado un agujero terrible a los alemanes, que tendria que haber venido a socorrer a España. Lo cierto es que España no entrando en la guerra a lo loco, beneficio a Alemania.


Y Alemania nunca tuvo claro invadir España, no ya por el terreno y las guerrillas, sino porque le abría a los britanicos toda la peninsula iberica para golpear y suministrar a España. Pero Hitler fue mejor estratega que Napoleon y no entro en España. De hecho Hitler fue el mejor lider estratega de Alemania, cosa que no se puede decir lo mismo de sus generales.
 
Franco , bien asesorado por Carrero entre otros , no era un "mesetario" más , venía de una región de gran raigambre marinera , por lo que comprendía el verdadero poder de las talasocracias británicas y estadounidenses ;
poco se dejó por consiguiente impresionar por la verborrea continentalista de Hitler , accedió como compromiso a enviar la División azul , pero más allá de eso le parecía una aventura incierta embarcarse en las delirantes operaciones nazis.
A Franco le recomendaron todos no intervenir, generales mesetarios inclusive. Cuando España era una talasocracia, y por tanto pintaba algo en el mundo, a ver donde te crees que estaban las cabezas pensantes que la orquestaban sino en Madrid. Cuando España ha estado más alineada con las potencias continentales como Francia y Alemania es cuando el país vasco y cataluña han tenido más peso, al punto de que hoy en día somos meros lacayos suyos.
 
Ya pero los nazis desde su fundación solo tenían dos objetivos, para los que fueron financiados y elevados al poder por los ricos industriales y banqueros. Atacar a la URSS/ampliar al Este/erradicar el comunismo era el primero. El segundo los judíos. Quedarse todo lo de los judíos y echarlos a algún sitio.

AL resto de Europa la atacaron y conquistaron solo con esos dos objetivos. Cuando se vieron más fuertes con toda Europa saqueada y las arcas llenas, fueron a por la URSS. Ataque suicida por los huevones, les faltó muy poco. Y para eso habían estado trabajando todos esos años.
 


Es la versión oficial.


De hecho la mayoria de los generales estaban de acuerdo y se peleaban por ver quien era quien entraba en Moscu cual Napoleon. Mientras Hitler queria ir al sur a por los recursos de la URSS fueron esos generales los que se centraron en ir a Moscu yendo en contra de la ordenes de Hitler. Como dije antes fue el mejor estratega de Alemania muy por encima de sus generales los cuales echaban toda la culpa tras acabar la guerra, ya sabeis interesaba que el malo fuera Hitler.

Fue Hitler quien queria el ataque de golpe de hoz, los generales Alemanes querian el ataque clásico de la 1 guerra mundial. Fueron los generales y almirantes los que aconsejaron a Hitler tomar Dinamarca y Noruega para abrir las rutas y puertos. Fue Rommel que desobedecio ordenes y fue al ataque en Afrika llevando a ataque y desgaste tremendo a Alemania que hubieran venido muy bien en Rusia en vez de en Afrika.

No fue Hitler a quien llego informaciones de que ante las rendiciones de los Rusos, la guerra ya estaba ganada, eso lo pensaban los propios generales. Subestimar al oso Rusos que se la habia pegado en la 1 GM, contra los Finlandeses era lo normal. Las cifras del ejercito Ruso le llegaban a Hitler y no sabemos exactamente cuales le llegaban pero cuanto mas tiempo estabas sin invadir Rusia, mas fuerte se hacia esta. Así que retrasar barbaroja podria ser incluso una catastrofe.

No Hitler es el chivoexpiatorio de los generales Alemanes.
 
Dice el del vídeo que Franco dijo textualmente que los alemanes eran unos perturbados y unos maleducados y los nazis dijeron que éramos jovenlandeses acondroplásicos marrónidos inferiores a genocidar en cuanto acabaran con Inglaterra y Rusia.




César Vidal - 1. ¿Qué sucedió en la entrevista de Hendaya?

Durante décadas, la entrevista mantenida por Hitler y Franco en Hendaya ha sido objeto de las más diversas interpretaciones. Mientras que el antifranquismo instrumentalizó el encuentro como una prueba evidente del entendimiento entre ambos dictadores, el franquismo posterior a la segunda guerra mundial lo presentó como uno de los grandes logros de Franco al evitar que España entrara en guerra pero, en realidad, ¿qué sucedió en la entrevista de Hendaya?

César Vidal
2003-08-08

En el verano de 1940, las tropas alemanas lograron la derrota de Francia –precedida por la de Polonia, Noruega, Dinamarca, Bélgica, Holanda y Luxemburgo–, y dio la impresión de que su victoria en la guerra era innegable. Semejante situación iba a tener consecuencias directas para una España desangrada por la guerra civil y declaradamente neutral. Su postura en el futuro debía ser dirimida directamente por Hitler y Franco cuyo encuentro quedó fijado finalmente para el 23 de octubre de 1940 en Hendaya.

El Führer llegó a la estación en torno a las tres y veinte de la tarde. Unos ocho o nueve minutos más tarde entró en aquella el “break” de Obras públicas que tras*portaba a Franco y a Serrano. Éstos iban acompañados por el general Moscardó, jefe de la Casa militar, el barón de las Torres, jefe de protocolo del Ministerio de Asuntos exteriores; Antonio Tovar, Enrique Giménez Arnau, Vicente Gállego aparte de algún periodista y de los ayudantes del servicio de Franco. El levísimo retraso había sido ocasionado por el mal estado de la vía férrea española pero no cayó en la descortesía en la medida en que habría resultado mal visto que los visitantes hicieran acto de presencia con anterioridad a los anfitriones. Posteriormente, el retraso de Franco sería magnificado por la propaganda de su régimen como un intento de provocar el nerviosismo de Hitler. No sólo es que tal posibilidad era absurda sino que la misma prensa de la época desmiente un aserto de este tipo.

“Arriba” en su número de 24 de octubre señalará á de manera específica: “Cerca de las tres y media de la tarde llegó al lugar de la entrevista el tren especial que conducía al Führer-Canciller y a su ministro de Relaciones Exteriores. Poco después, a las tres y media en punto, llegaba a la misma estación el tren especial del Caudillo...”. Al producirse la entrada del tren hispano en la estación, engalanada con las banderas de ambas naciones, Hitler, Ribbentrop y von Brauchitsch con su séquito se dirigieron hacia aquel. Tras intercambiar unos saludos abiertamente cordiales, el Führer invitó a los visitantes a encaminarse a su tren especial. En el salón de éste comenzó a las cuatro menos veinte, hora española, la histórica reunión. En el encuentro iban a estar presentes Hitler y Ribbentrop por parte alemana y Franco y Serrano por la española además de dos intérpretes: Gross y el barón de las Torres.

Franco comenzó el intercambio de impresiones manifestando su satisfacción por encontrarse de manera personal con el Führer que tanta ayuda le había prestado durante la guerra civil española. La respuesta de Hitler fue formular cumplidos hacia los españoles que, bajo la dirección del Caudillo, se habían enfrentado al comunismo y subrayó la importancia de aquella reunión en un momento en que Francia había sido derrotada. A partir de ese momento el Führer se embarcó en una digresión sobre el Nuevo orden europeo en el que España tendría su lugar si bien era necesario que participara de manera activa en la victoria del Eje. A tal respecto, se refirió, de manera cuidadosa, a la necesidad de proteger la costa del sur muy sur, para llegar a la cual había que cruzar España. Tras esa referencia, Hitler hizo una exposición de los acontecimientos producidos en los años anteriores y que habían llevado a la guerra que cínicamente presentó como un acontecimiento que no había deseado y que le habían obligado a aceptar y subrayó que Inglaterra, tras la caída de Francia, estaba a punto de rendirse.

Dado que el éxito de las armas alemanas iba a ser inmediato, resultaba urgente que España supiera aprovechar la oportunidad que se le presentaba de participar de esa victoria. Si la dejaba pasar ahora, nunca volvería a presentarse. El papel hispano debía centrarse en tres cuestiones concretas. En primer lugar, Gibraltar. Este bastión, por cuestión de honor, debía ser reintegrado a España. Su importancia militar residía en ser el punto de apoyo más importante para la navegación aliada en el Mediterráneo. En segundo lugar, estaba la cuestión de jovenlandia. España estaba llamada a ocupar todo el jovenlandia francés y Orán “si” entraba en guerra al lado del Eje, aunque para que Alemania cediera a esas peticiones de Franco necesitaba tenerlas y ése no era el caso de momento. En tercer lugar, Hitler mencionó Canarias. Estas constituían un enclave de especial importancia no por una posible entrada de los americanos en guerra (que, según él, no se produciría) sino por los ingleses. Para concluir, el Führer volvió a insistir en la oportunidad que se le presentaba a España si entraba ahora en guerra, recordó de nuevo a Franco la ayuda que le había proporcionado durante la guerra civil e insistió en que ambos tenían los mismos enemigos.

El Caudillo tomó entonces la palabra. En primer lugar, afirmó la amistad que unía a España con Alemania desde la guerra civil donde: “los soldados españoles lucharon junto con alemanes e italianos y de ahí nació entre nosotros la más estrecha alianza, que seguirá en el futuro porque nadie podrá romperla y con gusto estaríamos luchando ya al lado de Alemania si no fuera por las dificultades económicas, militares y políticas que el Führer conoce”. A continuación, tras señalar como el paso de la “neutralidad” a la “no beligerancia” ponía de manifiesto su inclinación por las potencias del Eje ya que eso era lo mismo que había hecho Italia antes de entrar en guerra, insistió en su conformidad con los puntos de vista de Hitler especialmente en lo referente a Gibraltar (aunque eso no excluía la necesidad de bloquear también Suez para poder cerrar de manera completa el Mediterráneo) y a la eficacia de los bombardeos en picado como método de defensa costera. Sólo cuando Franco hizo referencia a la Batalla de Inglaterra, en relación con la cual se permitió afirmar que los alemanes estaban últimamente poco activos, Hitler le interrumpió para señalarle, de manera poco concreta, que la misma concluiría con una victoria germana.

Punto seguido, el Caudillo pasó a referirse a las reivindicaciones españolas sobre el jovenlandia francés y el Oranesado. Aquí el dictador español se extendió considerablemente haciendo referencia a los derechos hispanos sobre la zona y a la manera en que otros gobiernos españoles, liberales y masones, no habían sabido hacerlos valer plegándose a los intereses de Francia y actuando en contra no sólo de los de España sino también de los de Alemania. Nuevamente, Hitler interrumpió a Franco en el curso de esta exposición. El Führer tenía previsto un encuentro con el mariscal francés Pétain para el día siguiente y no estaba dispuesto a atarse las manos para contentar a Franco. Una vez más, insistió en que el tema ya se podría discutir después de la victoria.

Finalmente, Franco pasó revista a la situación española dejando de manifiesto que podría entrar en guerra sólo a condición de que Alemania le proporcionara material suficiente. Al comenzar Franco su exposición, el Führer había mantenido un cierto interés en la misma pero el mismo acabó por disiparse envuelto en una conducta no exenta de descortesía. Mientras el dictador español planteaba sus reivindicaciones, Hitler bostezó abiertamente en repetidas ocasiones. Era obvio que había acudido a Hendaya para recibir no para otorgar. Deseaba pasar por territorio español para asaltar Gibraltar y no entregarle a Franco un trozo considerable del continente africano. Esa acción, por otra parte, le habría indispuesto con la Francia de Pétain. Seguir manteniendo aquella conversación acabó pareciéndole carente de sentido. Entonces ordenó a Ribbentrop que entregara a los españoles un documento que llevaba preparado para la firma a fin de que lo estudiaran y lo suscribieran.

Con tan significativo gesto, que tuvo lugar poco antes de las seis y media de la tarde, Hitler se puso en pie y dio por terminada la reunión. Cuando los españoles abandonaron el salón para dirigirse a su tren, el barón de las Torres, que salió el último, pudo escuchar como Hitler decía en tono despectivo a Ribbentrop: “Mit diesen Kerlen kann man nichtsmachen” (con estos sujetos no se puede hacer nada). Al despedirse, Franco, que estaba inquieto por la actitud de Hitler, decidió subrayar su afecto por el Führer de una manera típicamente española. En pie, aferró con sus dos manos la que le tendía Hitler y le señaló: “A pesar de cuanto he dicho, si llegara un día en que Alemania de verdad me necesitara me tendría incondicionalmente a su lado y sin ninguna exigencia”. Se trató, muy posiblemente, de una simple fórmula de cortesía al estilo del “ésta es su casa” o “venga usted siempre que quiera” de los españoles. Afortunadamente para éstos, Gross, el intérprete alemán, resultó un personaje incompetente que no captó las palabras y no se las tradujo al Führer. Le privó así de la posibilidad de tomar la palabra a Franco.


Hay que ser extraordinariamente estulto para creerse lo que una tele ñarigurda de cosa se inventa sobre una reunion secreta 80 años despues

Es jodidamente increible como os toman por estultoes y encima picais el anzuelo
 
Una guerra en la que España tenia poco que ganar, Gibraltar y el jovenlandia francés con suerte, siendo casi seguro que nos metieran bases alemanas o zonas de control aleman. Pero claro no le iban a dar una bofetada a Petain y traspasar el jovenlandia de la Francia de Vichy a España. España también tenia una crisis alimentaria de pelotas por lo que se les pidió grandes cantidades, pero realistas, de recursos agrarios para mantener un esfuerzo de guerra

De todas formas, España ya estaba ayudando dejando sobrevolar a los alemanes, teniendo disponible los puertos para sus barcos, también reparando aviones/barcos, dando información de los movimientos aliados y exportandoles materia primas a buen precio. Una intervención aliada en España y todo eso se iba al traste, imagino que lo valorarían también los alemanes
 
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