Por qué los pueblos del Mediterráneo son tan corruptos??

Azog el Profanador dijo:

Los países más corruptos son los del este con Rusia y Ucrania a la cabeza. No es cuestión de estar o no estar cerca del mar Mediterráneo. También tiene mucho que ver que allí hay una amplia cultura del crimen organizado , algo que en España no existe , salvo por ramificaciones de mafias extranjeras.

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en españa la mafia es el estado.

lo mas corruzto es el espacio que va de la estepa de la Horda hasta chocar con lo Europa germánica.

ULTRAPACO dijo:

Otra vez . QUE ES EXACTAMENTE IGUAL solo que en el sur se les da mas publicidad

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Tusade dijo:

Lo dudo muchísimo. Pero bueno, lo que tú digas.

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En parte tiene razón Ultrapaco, en los paises del sur de Europa hay una conciencia perenne de la queja. La mayoría de la corrupción por muchas caricias mentales que se haga la gente se mide por encuestas de percepción. En España culturalmente es muy común decir "buah es que todos los políticos son corruptos" sin la menor prueba o el simple foco por parte de los medios de comunicación. La realidad es que España es un pais similar en corrupción (incluso en percepción y partiendo del sesgo fatalista hispano) a Francia o USA... sin embargo nadie considera a Francia o USA paises corruptos.

En sentido opuesto, los paises nórdicos por ejemplo (que son menos corruptos) salen beneficiados de este tipo de encuestas porque socialmente está muy mal visto hablar mal de algo o quejarse (Ley de Jante).

Como dice @Azog el Profanador además el mundo eslavo es muchísimo mas corrupto, y además España es el pais mediterraneo menos corrupto.

En España en los últimos años se ha magnificado el peso de la corrupción para tapar otros problemas y entre otras cosas para que las masas plebeyas tengan algo que criticar cuando el verdadero problema es la corrupción jovenlandesal que todos tenéis, no solo los políticos. A eso añadir las campañas mediáticas contra lugares como Valencia (mayoría de casos archivados) y la ocultación de regiones terriblemente corruptas como Gandalucía, Pais ardor de estomago (de esto no se hablará nunca) o la Dinamarca del Sur.

Por mi experiencia tratando con administraciones públicas, la realidad es que España es un pais con una estructura burocrática y organizativa que dificulta muchísimo la corrupción, hasta el punto de que la administración es lenta de lo garantista que es.

Dicho esto, España tampoco es un vergel, y la corrupción que existe permea desde la sociedad hacia sus lideres.

Actualmente, buena parte de la corrupción institucional se da desde cargos de designación política (ahí está Abalós) o incluso de forma consentida, habida cuenta de que el estado y el poder económico están muy unidos, de ahí que veamos a políticos cabildeando en consejos de administración de grandes empresas, lobistas como Pepiño Blanco que tratan de fichar a un ministro de consumo, la mujer del presidente teniendo tramas con empresarios corruptos, gente enriquecida sin que se sepa como (José Bono)...

Otro tipo de corrupción que curiosamente no se considera como tal y es la mas decisiva, es todo el clientelismo y robo legalizado a manos de partidos caciquiles como la pesoe, convergencia, pnv, etc., que han creado regímenes propios del siglo XIX en sus taifas y que simplemente funcionan como agencias de colocación, reparto de prebendas y puro spoil system. La verdadera corrupción es el socialismo y la reverencia del estado, que adormece a los pueblos y les hace tragar con lo que sea a cambio de su paguita.

En segundo lugar, España es un pais con indicadores sociológicos y que favorecen cierta corrupción, frente a paises de Europa del Norte. Si vamos a la escala de Hofstede por ejemplo, vemos que España es un pais con una mentalidad mas comunitarista que los del norte de Europa, cosa que favorece el nepotismo; además, como buen pais segundomundista es un pais que puntúa muy bajo en orientación a largo plazo, por lo que la mentalidad de la gente respecto al dinero y los negocios se basa en el pelotazo y la suerte. Por último y mas importante, España es junto a Portugal el pais que mayor puntúa en "aversión a la incertidumbre" lo que hace que la gente tenga una visión del estado como proveedor y garante de su estilo de vida, lo que facilita una sociedad basada en el clientelismo.

Respecto a los paises mediterraneos, decir que son tan corruptos es falso, en general todos los paises del mundo son corruptos y Europa es la excepción, los mediterraneos no son ni los mas corruptos de Europa. Ni han sido siempre como son ahora. Vamos que el OP trata de provocar y sembrar tópicos de cosa sin tener ni fruta idea.


Si, en el catolicismo el hurto era un pecado venial. Además en España se condena poco esta clase de actitudes, de hecho la figura del pícaro y la mentalidad plebeya y buscavidas siempre se ha exaltado.

Demoñocracia dijo:

Y es curioso, porque lo que caracterizaba a la Roma clásica en sus mitos era una especie de puritanismo e inflexibilidad salvaje con los ritos, desde el mismo momento en que Rómulo mató Remo por violar el límite sagrado que trazó con el arado, o cuando uno de los Horacios mató a su propia hermana por apenarse por la fin de un enemigo con el que estaba prometida, o aquel otro patricio romano que no dudó en ejecutar a su hijo por estar metido en una conspiración..., todo ese comportamiento tan espartano y tan romano se parece poco con la idea actual que tenemos de la mediterraneidad del pitorreo y el cachondeíto sureño.

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@Demoñocracia la identidad "mediterranea" nunca existió, existió en todo caso la cultura clásica. Lo "Mediterráneo" es una etiqueta que se han inventado los gente de izquierdas y los pacos para hermanarnos con paises con los que no tenemos nada que ver. Además se la han inventado de forma reactiva como ocurre con el artículo de De Prada que citas, como tienen un enorme complejo de inferioridad y resentimiento hacia los norte europeos, dan por hecho que todo lo suyo es malo, y que lo contrario es bueno. Y que si allí la gente es mas calmada, o grita menos o es mas severa con ciertos comportamientos, es porque son malvados protestantes, nazis, luteranos y demás.

La Rusia mediterránea es un ejemplo de tras*parencia. La corrupción no viene por situación geográfica, es un indicador de subdesarrollo.

En todas las casas cuecen habas, y en la mía calderadas.
Es mas fácil que te enteres de la corrupción cercana que de la mas lejana.
Casi todas las fortunas a nivel mundial se hacen bajo corrupcion, Bill Gates, Rokefeler, Rodchild, Zelenski en Ucrania y un sin fin de ejemplos.
Los anglos y los de la nariz larga son pueblos piratas por naturaleza.

Tusade dijo:

Que yo sepa, "los anglos" no viven de las subvenciones del norte ni su economía entera se basa en funcivaguear. O al menos, no tienen esa fama.

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Esque precisamente eso que dices es falso, si nos fijamos en la densidad de funcionarios precisamente valencia, baleares , murcia
o Cataluña estan a la cola, mientras que en cabeza esta Extremadura, Cantabria, castilla y leon (en porcentaje sobre población)

Si alguien vive de subvenciones es precisamente el norte, mira si hay paguiteros en Asturias

Los alemanes son unos puñeteros etnianps tan falsos como autistas, no se de que shishi hablas.

a) Pobreza, mientras el Norte de Europa crecía económicamente durante la Edad Media hasta ponerse entre las regiones más ricas el sur del Mediterráneo, la parte del sur muy sur, se morizaba salvajemente convirtiéndose en un lugar bárbaro y menos civilizado, menos comercial, lo cual afectó lógicamente a España, Italia, Grecia...

b) Inestabilidad política, en España guerras y pronunciamientos en el siglo XIX, en Italia y Grecia además de formarse el estado a partir del siglo XIX también hubo mucha inestabilidad durante todo el XX. Comparemos con países nórdicos.

c) A partir de los dos puntos de arriba nos vamos creyendo nuestro propio estereotipo y retroalimentamos nuestros vicios convirtiéndolos en crónicos.

Ejemplos de lo que digo, en twitter hay varias cuentas de derechas "mediterranistas" que idolatran a tipos corruptos y clientes del tipo tipo Ábalos, Rubiales o Berlusconi, personajes de cosa que solo sirven para alimentar aun más la leyenda de vagos y vividores de los mediterráneos. Pero ellos los miran como algo nuestro, como parte de nuestra idiosincrasia.

Otro ejemplo más ilustrado, este artículo de Juan Manuel de Prada aduciendo que no había que hablar de las cremas que robó Cifuentes porque eso era puritanismo anticatólico:


Y es curioso, porque lo que caracterizaba a la Roma clásica en sus mitos era una especie de puritanismo e inflexibilidad salvaje con los ritos, desde el mismo momento en que Rómulo mató Remo por violar el límite sagrado que trazó con el arado, o cuando uno de los Horacios mató a su propia hermana por apenarse por la fin de un enemigo con el que estaba prometida, o aquel otro patricio romano que no dudó en ejecutar a su hijo por estar metido en una conspiración..., todo ese comportamiento tan espartano y tan romano se parece poco con la idea actual que tenemos de la mediterraneidad del pitorreo y el cachondeíto sureño.

Demoñocracia dijo:

Pobreza, mientras el Norte de Europa crecía económicamente durante la Edad Media hasta ponerse entre las regiones más ricas el sur del Mediterráneo, la parte del sur muy sur, se morizaba salvajemente convirtiéndose en un lugar bárbaro y menos civilizado, menos comercial, lo cual afectó lógicamente a España, Italia, Grecia...

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El norte de Europa y específicamente los países nórdicos , no fueron más ricos que el sur de Europa hasta el S.XX. En la Edad Media Castilla fue , por poner un ejemplo , una potencia comercial que competía de tú a tú con la Liga Hanseática.

Si, ahora todos los países son corruptos menos España, es como cuando la psoe roba y los gente de izquierdas lo justifican diciendo que el pp roba más,...
Aquí lo importante es que puedas montar empresas con facilidad pagando pocos impuestos, que trabajando puedas ganar dinero, y que haya poco paro, y todo eso en España es una fruta cosa,... Los que defienden la España actual o viven de dinero público(2/3 de la población) o son directamente SUNNORMALES,...

Tusade dijo:

Grecia, sur de Italia, el mediterráneo español, Andalucía,...

¿Por qué son tan corruptos esta gente? He leído este hilo:

Sociedad: - ¿Porqué los del Mediterráneo son tan corruptos?

¿Por qué los dirigentes del mediterráneo -y de forma pasiva, la gente que les vota- de Cataluña, Valencia, las Baleares, Murcia, Andalucía... son tan corruptos? ¿por su pasado fenicio? ¿por qué circula más pasta por allí que en otros lugares? ¿por qué es su cultura y hay que respetarla?

www.burbuja.info

Y me ha gustado esta respuesta:



Pero me gustaría saber una respuesta un poco más seria: ¿por qué la gente que vive en el mediterráneo son tan corruptos?

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Bete a Vélgica.