Calahan
Sí pero, y su pandero?
- Desde
- 11 Jun 2015
- Mensajes
- 15.898
- Reputación
- 11.042
Vaya, como con los almogàvers...
Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Estás usando un navegador desactualizado. Es posible que no muestre este u otros sitios web correctamente.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
¿Por qué está tan mal visto que los cruzados saquearan constantinopla en 1204?
- Autor del tema DonDagoberto
- Fecha de inicio
Oxi89888
Himbersor
- Desde
- 21 Jul 2020
- Mensajes
- 560
- Reputación
- 1.498
Alejo IV prometió a los cruzados una importante suma a cambio de que le ayudaran a retomar el trono usurpado por Alejo III, dicha suma sería usada para financiar la Cruzada, sin embargo dicho pago jamás se llegó a producir.
Ciertamente el incumplimiento bizantino facultó a los cruzados para tomar lo que se les adeudaba, era imposible confiar en aquel Estado fallido que no ofrecía la menor garantía de pago.
Pacta sunt servanda.
Ver archivo adjunto 2181936
Porque los Bizantinos eran lo único que quedaba de Roma. Porque hacían de tapón contra los sarracenos. Porque los cruzados mostraron un salvajismo y violencia inauditos en Constantinopla contra civiles inocentes. Porque los quemaron las bibliotecas de Constantinopla, seguramente con un conocimiento invaluable perdido (quizás los tomos perdidos de Aristóteles y otros autores, o escritores de los que jamás sabremos). Porque los cruzados saquearon la ciudad, desde íconos hasta estatuas, y quemaron muchos lugares, patrimonio griego perdido.
Además, los venecianos que incitaron a la cruzada eran los mismos que la habían empobrecido con prácticas piratas y usureras forzando a los griegos a aceptar tratos desventajosos para sus comerciantes frente a los mercaderes italianos.
DonDagoberto
Lonchafinista
- Desde
- 5 Dic 2024
- Mensajes
- 198
- Reputación
- 299
Los cruzados hicieron de tapón contra los sarracenos, los bizantinos no lograron mantener italia libre del jovenlandés, los normandos sí. Aparte de la importancia que para Bizancio tenían los mercenarios latinos, siendo claro ejemplo los almogávares que menciona @CalahanPorque los Bizantinos eran lo único que quedaba de Roma. Porque hacían de tapón contra los sarracenos. Porque los cruzados mostraron un salvajismo y violencia inauditos en Constantinopla contra civiles inocentes. Porque los quemaron las bibliotecas de Constantinopla, seguramente con un conocimiento invaluable perdido (quizás los tomos perdidos de Aristóteles y otros autores, o escritores de los que jamás sabremos). Porque los cruzados saquearon la ciudad, desde íconos hasta estatuas, y quemaron muchos lugares, patrimonio griego perdido.
Además, los venecianos que incitaron a la cruzada eran los mismos que la habían empobrecido con prácticas piratas y usureras forzando a los griegos a aceptar tratos desventajosos para sus comerciantes frente a los mercaderes italianos.
No creo que los constantinopolitanos fueran ajenos a la brutalidad cruzada ya que los emperadores bizantinos la practicaban multiplicada por mil, empezando por el traidorzuelo Alejo III, que lo primero que hizo fue arrancar los ojos a Isaac II, su propio hermano. ¿Estos eran romanos? Tiberio o Sila mataban, pero, ¿se dedicaban a mutilar de esta manera a sus rivales?, no creo. De hecho ni en tiempo de Justiniano eran normales estas crueldades.
recadero
Himbersor
- Desde
- 13 Jul 2024
- Mensajes
- 3.295
- Reputación
- 6.461
Bueno algunos emperadores romanos mataron a sus madres , y a sus hermanos , era las cosas del poder de aquella época , incluso entre los reyes cristianos también se mataban entre hermanos , osea que era algo normalizado .Los cruzados hicieron de tapón contra los sarracenos, los bizantinos no lograron mantener italia libre del jovenlandés, los normandos sí. Aparte de la importancia que para Bizancio tenían los mercenarios latinos, siendo claro ejemplo los almogávares que menciona @Calahan
No creo que los constantinopolitanos fueran ajenos a la brutalidad cruzada ya que los emperadores bizantinos la practicaban multiplicada por mil, empezando por el traidorzuelo Alejo III, que lo primero que hizo fue arrancar los ojos a Isaac II, su propio hermano. ¿Estos eran romanos? Tiberio o Sila mataban, pero, ¿se dedicaban a mutilar de esta manera a sus rivales?, no creo. De hecho ni en tiempo de Justiniano eran normales estas crueldades.
De todas formas todos estos personajes que acaban siendo criminalizados por la historia muchas veces era propaganda del bando vencedor o contrario , la realidad nunca la sabremos , los historiadores de la época eran como los periodistas de la secta , narraban el relato a su conveniencia.
Oxi89888
Himbersor
- Desde
- 21 Jul 2020
- Mensajes
- 560
- Reputación
- 1.498
Los cruzados hicieron de tapón contra los sarracenos, los bizantinos no lograron mantener italia libre del jovenlandés, los normandos sí. Aparte de la importancia que para Bizancio tenían los mercenarios latinos, siendo claro ejemplo los almogávares que menciona @Calahan
No creo que los constantinopolitanos fueran ajenos a la brutalidad cruzada ya que los emperadores bizantinos la practicaban multiplicada por mil, empezando por el traidorzuelo Alejo III, que lo primero que hizo fue arrancar los ojos a Isaac II, su propio hermano. ¿Estos eran romanos? Tiberio o Sila mataban, pero, ¿se dedicaban a mutilar de esta manera a sus rivales?, no creo. De hecho ni en tiempo de Justiniano eran normales estas crueldades.
Los cruzados jamás fueron tapón de nada, sólo el salvoconducto de peregrinos cristianos a Jerusalén.
Las morismas detenidas por los romanos de oriente en los asedios de Constantinopla, las batallas del mar Egeo y la guerra de posiciones en Anatolia; hacen ver a cualquier campaña en Italia y España como meras escaramuzas.
Hasta 200.000 sarracenos se lanzaron contra Constantinopla, más que suficientes para haber avanzado por los Balcanes hasta Italia y Europa central.
Con solo 6.000 jovenlandeses cayó Hispania. Ahora imagina 200.000
Habría sido una campaña de conquista imparable por parte de la morisma.
Azog el Profanador
Siervo de Sauron
Los cruzados jamás fueron tapón de nada, sólo el salvoconducto de peregrinos cristianos a Jerusalén.
Las morismas detenidas por los romanos de oriente en los asedios de Constantinopla, las batallas del mar Egeo y la guerra de posiciones en Anatolia; hacen ver a cualquier campaña en Italia y España como meras escaramuzas.
Hasta 200.000 sarracenos se lanzaron contra Constantinopla, más que suficientes para haber avanzado por los Balcanes hasta Italia y Europa central.
Con solo 6.000 jovenlandeses cayó Hispania. Ahora imagina 200.000
Habría sido una campaña de conquista imparable por parte de la morisma.
Bueno, tanto el imperio Almorávide como el Almohade, eran también cientos de miles de fanáticos religiosos y en España se los contuvo. Hay que ser conscientes de que a menudo las crónicas medievales ofrecen cifras que pueden estar exageradas o ser inexactas. En las Navas de Tolosa dicen las crónicas que el ejército almohade estaba compuesto de más de 100.000 guerreros , actualmente se estima que como mucho serían 30.000 guerreros. Es importante destacar que, más allá del número de efectivos, la eficacia del ejército almohade residía en su organización, disciplina y en la capacidad de movilizar recursos a lo largo de su extenso imperio. Su estructura militar permitía coordinar campañas a gran escala, lo que les otorgó ventajas estratégicas en múltiples enfrentamientos durante su periodo de hegemonía.
Azog el Profanador
Siervo de Sauron
Sobre la defensa de Constantinopla:
DonDagoberto
Lonchafinista
- Desde
- 5 Dic 2024
- Mensajes
- 198
- Reputación
- 299
Una fuerza multinacional procedente de una europa occidental dividida y más pobre en pocos años tuvo fuerza para tomar Jerusalén y montar varios estados cruzados. Por no recordar que los normandos pudieron retomar italia al sarraceno y los españoles plazas bizantinas del N de África. Esas cifras que dices son fantasía. También los italiano ellos solos tuvieron que defender Roma del sarraceno en la batalla de ostra porque del emperador protector nominal de los cristianos de Oriente y Occidente no se sabía nada.Los cruzados jamás fueron tapón de nada, sólo el salvoconducto de peregrinos cristianos a Jerusalén.
Las morismas detenidas por los romanos de oriente en los asedios de Constantinopla, las batallas del mar Egeo y la guerra de posiciones en Anatolia; hacen ver a cualquier campaña en Italia y España como meras escaramuzas.
Hasta 200.000 sarracenos se lanzaron contra Constantinopla, más que suficientes para haber avanzado por los Balcanes hasta Italia y Europa central.
Con solo 6.000 jovenlandeses cayó Hispania. Ahora imagina 200.000
Habría sido una campaña de conquista imparable por parte de la morisma.
Respecto a lo que dice @recadero, es cierto que los romanos mataban, pero ese salvajismo de mutilaciones y burradas era inaudito en Roma y también en el bizancio de Justiniano, por ejemplo, creo que esas mutilaciones empiezan con el reinado del usurpador Focas y continuan con el emperador Heraclio el gran guerrero , al que curiosamente he oido calificar por el bizantinista Soto Chica califica de último emperador romano digno de tal nombre. Seguramente el salvaje Vlad Tepes es heredero de esto.
Hay miedo a sugerir decadencia o hablar mal de Bizancio por la cantidad de fanboys de comportamiento otaku de los bizantinos. Por ejemplo el arte y arquitectura bizantinas fueron lo mas notable del planeta durante el periodo tardorromano y medieval pero palidecen totalmente ante unos pocos años de gótico occidental y renacimiento. La pintura y escultura en unos pocos años del N. De Italia y de la brumosa y bárbara Flandes le da mil vueltas a todo el arte de toda la Historia de Bizancio, ni que decir de toda la ciencia y literatura que España, Italia y la Europa bárbara empezaron a producir a partir de finales del siglo Xiv. Empezando por el simple invento de la imprenta o los viajes de Colón, Magallanes, Elcano...
Mucha endofobia y mucha reticencia a admitir que Occidente cristiano es la civilización superior y que chinos, griegos medievales y cagaplayas tienen medallas de plata, bronce, aspectos meritorios, supremacia en el pasado incluso.
Compartir: