¿Por qué el 'bitcoin' tiene valor careciendo de respaldo...?

cagabandurrias dijo:
Entonces...¿¿¿hemos de dar por bueno el dinero inventado de la nada para que cuatro listillos of forréis????

Y por qué no montamos las CAGABANDURRIASCOINS...con la limitación de emisión, el Blockchain, los Wallets seguros y todos los rollitos que queráis...pero me reservo algunas para mí por haber concebido el nombre.:D

Vivan las CGB's Coins!!!!:cool:
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¿Tú puedes garantizarme que el marco de reglas en el que vamos a establecer nuestro contrato es tan seguro o más que el de Bitcoin? Porque, si no es así, no estoy interesado en utilizarlo.

Y no "tienes que dar por bueno" nada. Esto es voluntario. Si queres lo usas y, si no, pues no.

¿Te has parado a pensar en, por ejemplo, la cantidad de veces que Paypal ha modifocado unilateralmente sus términos y condiciones de uso a lo largo de los últimos 2 ó 3 años? ¿Te ha preguntado a ti para algo tu opinión? ¿Puedes estar seguro de que las nuevas reglas que te impone van a ser las mismas dentro de los siguientes 2 ó 3 años? ¿Qué certidumbre tienes de que un "contrato" (pago) en paypal no va a ser revertido incumpliendo dichas reglas?
 
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XXavier dijo:
Los bancos centrales emiten el dinero como contrapartida de unos valores (bonos, incluso acciones a veces) que adquieren. Esa contrapartida no existe en el 'bitcoin' (ni en los dinares 'suizos' o los chelines somalíes).
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Mira la hoja de balance de la FED. El respaldo en valores del dolar es tan ficticio como el del bitcoin (aunque los portaviones de la US Navy no son ficticios, eso sí).

Me he interesado en el mundo de las criptomonedas desde hace bastante tiempo desde una perspectiva agnóstica y mi conclusión es que casi todo el mundo hace una caricatura, tanto los que las apoyan como sus detractores o los cuñados que las denostan sin tener ni idea.
 
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Sr.elemento dijo:
¿Tú puedes garantizarme que el marco de reglas en el que vamos a establecer nuestro contrato es tan seguro o más que el de Bitcoin? Porque, si no es así, no estoy interesado en utilizarlo.

Y no "tienes que dar por bueno" nada. Esto es voluntario. Si queres lo usas y, si no, pues no.

¿Te has parado a pensar en, por ejemplo, la cantidad de veces que Paypal ha modifocado unilateralmente sus términos y condiciones de uso a lo largo de los últimos 2 ó 3 años? ¿Te ha preguntado a ti para algo tu opinión?
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Yo te garantizo lo que tú quieras por contrato. Es más, si me reservas a coste cero el 3% de los CGB's Coins, puedes hacer tú todo el protocolo de seguridad y, si lo deseas, lo calcas del Bitcoño.

Esto de las virtual coins es un cuento chino en el que algunos se forrarán y otros lo perderán todo.

Si quieres comienza con el curro y resérvame mi 3%.

Propongo una cotización inicial paritaria con el Bitcoño. Sí, ya sé...me he pasado...los CGB`s Coins deberían ser más baratos...digamos unas 1000 veces menos. ¿Lo ves adecuado?

Si hay 21 millones de Bitcoños (una vez minados todos) mi 3% serían unos 630.000 de CGB's multiplicados por la cotización del Bitcoño actual de 15661 dólares es igual a 9.866.430.000 $ y si lo dividimos por 1000...shishi, pues acabo de ganar casi 10 millones de dólares en un ratito mientras me tomo el café.

Le estoy cogiendo el gustillo a esto de las virtual coins. ¿Cómo llevas el protocolo, socio?:D
 
cagabandurrias dijo:
Yo te garantizo lo que tú quieras por contrato. Es más, si me reservas a coste cero el 3% de los CGB's Coins, puedes hacer tú todo el protocolo de seguridad y, si lo deseas, lo calcas del Bitcoño.

Esto de las virtual coins es un cuento chino en el que algunos se forrarán y otros lo perderán todo.

Si quieres comienza con el curro y resérvame mi 3%.

Propongo una cotización inicial paritaria con el Bitcoño. Sí, ya sé...me he pasado...los CGB`s Coins deberían ser más baratos...digamos unas 1000 veces menos. ¿Lo ves adecuado?

Si hay 21 millones de Bitcoños (una vez minados todos) mi 3% serían unos 630.000 de CGB's multiplicados por la cotización del Bitcoño actual de 15661 dólares es igual a 9.866.430.000 $ y si lo dividimos por 1000...shishi, pues acabo de ganar casi 10 millones de dólares en un ratito mientras me tomo el café.

Le estoy cogiendo el gustillo a esto de las virtual coins. ¿Cómo llevas el protocolo, socio?:D
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¿No entiendes el castellano?

Te estoy diciendo que, si quiero formalizar un contrato contigo, quiero hacerlo en el entorno que mayor certidumbre y seguridad me ofrezca. Y ese entorno es Bitcoin. Si estás dispuesto a hacer tratos conmigo, tiene que ser en ese medio. Si no estás dispuesto, pues te creas tu cagabandurriacoin y me avisas cuando puedas competir con Bitcoin.

Existiendo Bitcoin, no aceptaría tus cagabandurriacoins de la misma forma que, existiendo los euros, no aceptaría pagarés emitidos por ti.
 
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Sr.elemento dijo:
¿No entiendes el castellano?

Te estoy diciendo que, si quiero formalizar un contrato contigo, quiero hacerlo en el entorno que mayor certidumbre y seguridad me ofrezca. Y ese entorno es Bitcoin. Si estás dispuesto a hacer tratos conmigo, tiene que ser en ese medio. Si no estás dispuesto, te creas tu cagabandurriacoin y me avisas cuando puedas competir con Bitcoin.
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Vamos a ver.

Yo no puedo garantizar nada. Pero delego en mis socios esa garantía.

Pero los fans del Bitcoin TAMPOCO PODÉIS GARANTIZAR NADA en cuanto a la CERTIDUMBRE. Si los estados se ponen de acuerdo y anulan las tras*acciones en bitcoins bajo una legislación contraria a él, NO PODÉIS COMPETIR CONTRA ELLO.

La cotización se desplomaría y una gran parte de los inversores lo perdería todo.

Yo soy un tipo serio. No me gusta engañar a nadie.

¿Cuántas virtual coins se han creado? ¿Supongo que varios miles de ellas?

¿Y por qué el Bitcoin es la única buena? Una moneda repartida de forma tan desigualitaria que os habéis sacado de la manga no para combatir el sistema bancario de dinero fiat, sino para forraros.

Yo ofrezco las CGB's coins, con una cotización inicial 1000 veces inferior...y como no soy un experto, delego en la gente que sepa más de este foro, que haga el sistema que crea más adecuado siempre y cuando me respete mi 3%:cool:

Por cierto, como soy un tipo generoso, regalaría a cada usuario principal de Burbuja 100 Cagabandurrias Coins y 50 por cada multinicks. Generoso que es uno con lo que no ha ganado con el sudor de su frente.:D
 
cagabandurrias dijo:
Vamos a ver.

Yo no puedo garantizar nada. Pero delego en mis socios esa garantía
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Tus socios no son mejor garantía que tú. Yo prefiero como garantía la física y las matemáticas.

cagabandurrias dijo:
Pero los fans del Bitcoin TAMPOCO PODÉIS GARANTIZAR NADA en cuanto a la CERTIDUMBRE.
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Ahora mismo podría escribirte un contrato que a ti, o a cualquiera que intentase bloquear su ejecución, le costaría casi 4.000 millones de dólares + 7 millones de dólares por cada 24 horas. Y eso sólo para retrasar su ejecución, porque nadie podría ni impedirlo, ni eliminarlo, ni ordenar su borrado, ni quemarlo.

Eso para un contrato nuevo que podamos realizar tú y yo ahora. Si estuviesemos hablando de un contrato que, por ejemplo haya podido ser formalizado hace 3 ó 4 días en la red Bitcoin, ni gastando toda la energía del sistema solar podrías ya borrarlo o eliminarlo.

Y esos datos ya los he DEMOSTRADO en el hilo de Bitcoin.

Dime, ¿podéis tú o tus colegas ofrecer semejante certidumbre?


cagabandurrias dijo:
Si los estados se ponen de acuerdo...
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Y si mi abuela tuviera ruedas...

Dime una sola cosa en que "los Estados" se hayan puesto de acuerdo alguna vez.

cagabandurrias dijo:
¿Cuántas virtual coins se han creado? ¿Supongo que varios miles de ellas?
¿Y por qué el Bitcoin es la única buena?
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¿Cuántas fotocopias de un billete de 50 euros se han creado? ¿Supongo que miles de ellas?
¿Y por qué el billete de 50 euros es el único bueno?

cagabandurrias dijo:
Una moneda repartida de forma tan desigualitaria que os habéis sacado de la manga no para combatir el sistema bancario de dinero fiat, sino para forraros.
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Déjame adivinar: tú la habrías repartido mejor. ¿A que sí?

cagabandurrias dijo:
Yo ofrezco las CGB's coins, con una cotización inicial 1000 veces inferior...y como no soy un experto, delego en la gente que sepa más de este foro, que haga el sistema que crea más adecuado siempre y cuando me respete mi 3%:cool:
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Ya te he dicho que tú no tienes nada valioso que ofrecer. Ni garantías, ni certidumbre... nada.
 
barborico dijo:
Ya puedes empezar: Create anonymous CryptoNote currency

Ya te pasarás algunas por la ayuda y tal.
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Si le soy sincero, soy un poco lerdo para estos menesteres, pero me leeré el enlace con suma atención.

Se lo agradezco. Puede ser muy interesante.

Si hubiéramos creado el BurbuCoin (BBC) nos hubiéramos podido forrar. Se hubiera podido comprar a céntimo de euro (0,01 €) y ahora podría valer más de 250 latunes (LTN)

Mi idea del CagabandurriasCoin (CGB) era repartir una parte entre todos los foreros y así tener una masa crítica interesante de usuarios.

---------- Post added 28-dic-2017 at 13:57 ----------
Sr.elemento dijo:
Tus socios no son mejor garantía que tú. Yo prefiero como garantía la física y las matemáticas.



Ahora mismo podría escribirte un contrato que a ti, o a cualquiera que intentase bloquear su ejecución, le costaría casi 4.000 millones de dólares + 7 millones de dólares por cada 24 horas. Y eso sólo para retrasar su ejecución, porque nadie podría ni impedirlo, ni eliminarlo, ni ordenar su borrado, ni quemarlo.

Eso para un contrato nuevo que podamos realizar tú y yo ahora. Si estuviesemos hablando de un contrato que, por ejemplo haya podido ser formalizado hace 3 ó 4 días en la red Bitcoin, ni gastando toda la energía del sistema solar podrías ya borrarlo o eliminarlo.

Y esos datos ya los he DEMOSTRADO en el hilo de Bitcoin.

Dime, ¿podéis tú o tus colegas ofrecer semejante certidumbre?




Y si mi abuela tuviera ruedas...

Dime una sola cosa en que "los Estados" se hayan puesto de acuerdo alguna vez.



¿Cuántas fotocopias de un billete de 50 euros se han creado? ¿Supongo que miles de ellas?
¿Y por qué el billete de 50 euros es el único bueno?



Déjame adivinar: tú la habrías repartido mejor. ¿A que sí?



Ya te he dicho que tú no tienes nada valioso que ofrecer. Ni garantías, ni certidumbre... nada.
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Yo propongo crear otra divisa virtual con TODAS LAS VENTAJAS DEL BITCOÑO, pero con un reparto más equitativo.

Estoy dispuesto a aceptar que los bancos centrales del mundo son todos muy malos porque crean dinero fiat y que Satoshi Nakamoto es el auténtico profeta.

Ya anticipo que todas las divisas virtuales son humo, pero por lo menos no engañaré a nadie diciendo que el bitcoño está barato a 15.000 dólares.

En un mundo que es un casino financiero sí puede duplicar o triplicar, pero también puede arruinar a muchos incautos.

Mi oferta sigue en pie.

21 millones de CGB's coins.

Precio de salida: 1 céntimo de euro x CGB.

Para todos los foreros de Burbuja.info: 100 CGB's gratis total.
Para todos los multinicks de Burbuja.info: 50 CGB's adicionales gratis.

¿Quiere participar en esta moneda virtual, sr. elemento?
 
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XXavier dijo:
El valor del 'bitcoin' deriva probablemente de su aceptación extensa y de lo limitado de sus existencias, dado que ‘minar’ nuevos bitcoins es al parecer lento y difícil. También costoso, porque mantener todo el 'sistema extractivo' informático consume enormes cantidades de energía. Consume la misma cantidad de electricidad que Bulgaria. Según el artículo adjunto, el 'minero' gasta un 60% de lo que obtiene en gastos operacionales.

Bitcoin Energy Consumption Index - Digiconomist

El tema del valor de una moneda sin respaldo recuerda el caso de los ‘Swiss dinars’, papel-moneda que circulaba en Irak sin tener (según el banco emisor) ningún valor. Pero como se había impreso una cantidad limitada y se sabía que no había nuevas emisiones de esos billetes, resulta que la gente le daba un valor como medio de cambio…

Un caso parecido es el de los ‘Somali shillings’, descrito en este artículo...

Moneyness: Orphaned currency, the odd case of Somali shillings
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Porque como en todo otro asunto, el respaldo lo da la comunidad, un gran numero de personas que considera valioso algo. Ante eso, el respaldo de un estado o cualquier autoridad palidece. El euro no se acepta porque lo diga la UE sino porque sus ciudadanos lo han admitido y lo usan diariamente.
 
catleya dijo:
Si entiendes a un estado o nación como una empresa, ¿No es equivalente el dinero a las acciones? Pregunto. ¿No es la nación, sus riquezas, activos, etc, el respaldo de su moneda?
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Vete con 100e a la sede del ECB a ver que te dan
 
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