«Podrá dejar la bombilla eterna en herencia»

david53

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31 Marzo 12 - - Belén Tobalina

Tras el anuncio de la subida de la luz en abril, quien tenga una bombilla LED que permita ahorrar un 92 por ciento de energía lo notará en la factura. Pero si, además, es eterna, mejor que mejor. Eso es lo que ha logrado Benito Muros.

-¿Cuántos años dura? ¿Se la dejaré a mis nietos en herencia?
-Se la podrá dejar en herencia. Dura mínimo 100 años. Pero puede funcionar más tiempo, ya que, por los nuevos materiales empleados, nunca va a superar en su vida útil las temperaturas que tienen que soportar las bombillas para que se fundan ni va a sufrir microroturas. Es como la tecnología aérea, si no se superan los límites de resistencia, el avión sigue volando.

-Su luminaria recuerda a la que lleva 111 años encendida en el cuartel de bomberos de California. Algunos expertos dicen que no es posible.
-Pues vayan a verla a Livermoon o mírenlo por internet. Lleva 111 años porque cuando se hizo, se hizo para que durara. Usaron materiales para que el filamento durase, como comprobamos in situ en 1999.

-En un mundo en el que prima comprar y tirar, su bombilla rompe con la obsolescencia programada. ¿Cómo ha acogido el sector de las luminarias la noticia de su LED eterna?
-En algunos casos no muy bien. Hemos tenido presiones y algo más que no conviene airear. Queremos que otros fabricantes, como los de aparatos electrónicos, se unan a nuestro movimiento SOP (sin obsolescencia programada), porque cuando hacemos un producto para que dure un tiempo determinado cogemos materias primas que no son infinitas para después tirarlas. Solemos cogerlas del Tercer Mundo a un precio ridículo y luego se las devolvemos como sarama.

-Y además, ahorra.
-Sí. Tiene un consumo de seis vatios para producir la misma luz que una bombilla normal de 60 vatios .

-¿Qué tipo de luz da?
-Da luz cálida, parecida a la de las bombillas incandescentes.

-Imagínese que la rompo sin querer. ¿Tiene vapor de mercurio u otro material por el que tenga que recogerla con guantes como con las de bajo consumo?
-No, la nuestra sólo tiene materiales electrónicos por lo que si la rompe no la tendría que coger con guantes. Además, damos 25 años de garantía y a los cinco si el cliente quiere se la recompramos, por si hemos sacado un modelo más eficiente. Éstas las llevaremos al Tercer Mundo, tras el acuerdo alcanzado con ONG.

-¿Qué tipo de reembolso dará?
-El 20 por ciento del que pagaron en su día al comprarla.

-¿Qué luminarias van a hacer?
-También tubos fluorescentes, así como luminarias para farolas en las calle, todas ellas LED.

-¿Dónde la podemos comprar?
-Ése es uno de los problemas que tenemos. Las ferreterías a las que se las hemos llevado nos han dicho que prefieren seguir con las que se funden, así que las vendemos on-line (Sin obsolescencia programada | Bombillas Led | OEP Electrics | Benito Muros).

-¿Cuánto cuesta?
-26 euros, IVA aparte.

-¿Han hablado con otros distribuidores que no sean ferreterías, como el Mercadona?
-Con Mercadona no hemos hablado ni nos han preguntado.

-¿Y cree que los distribuidores las acabarán vendiendo?
-No lo sé. Estamos abiertos a llevarla, pero para que puedan distribuirla exigimos a los distribuidores que fomenten el movimiento SOP.

-En España hemos pasado de cambiar el móvil cada cinco años a hacerlo cada año, lo mismo que con el coche. ¿Cree que la crisis está haciendo que el consumidor se conciencie por el valor real de las cosas?
-No debíamos haber esperado a estar en crisis. De hecho, el origen de la crisis es este modelo económico basado en fabricar productos con obsolescencia programada. Queremos cambiarlo y fomentar productos que duren lo máximo que la tecnología pueda. Así, consumiremos menos materias primas, generaremos menos sarama, las fábricas volverían a Europa creando empleo y se generaría un mercado de segunda mano, creando más empleo.

-Producir cosas con el máximo de durabilidad que permite la tecnología actual... ¿Me puede decir un ejemplo contrario?
-Con la tecnología existente, la lavadora o el frigorífico podrían durar mucho más tiempo, 50 o 60 años, pero no interesa a los fabricantes. A los 40 años quizá necesite un retoque, pero tras arreglarlos seguirán funcionando. En cambio, hoy duran ocho años de media.

-Así, se rescataría del olvido a las profesiones artesanales...
-Sí, exacto. Se volverían a reparar las cosas en vez de tirarlas.

-Tienen ya lista de espera.
-Sí, de 30 días. Nos ha sorprendido gratamente la avalancha.

-Uno piensa en las que pondría en casa. Pero también son útiles para el alumbrado público. Van a ponerlas en Cataluña, ¿no?
-Hemos ganado un concurso para poner las luminarias del parking de la Ciudad de la Justicia.

-¿Con qué otras administraciones ha hablado?
-Un concejal de Ejea de los Caballeros (Zaragoza) y otro de un pueblo catalán han mostrado su interés.

-Implantar su bombilla en las luminarias viales permitirá ahorrar y evitar que estén días sin funcionar. ¿Dígame qué ahorro puede suponer su bombilla para las Administraciones?
-Nos reunimos con el número 2 de Endesa y nos explicó que en España hay que producir 47 millones de MW. De esa cifra, 7 millones se importan de Francia. Y entre 6,5 y 7 millones de MW se necesitan para la iluminación pública y privada. Estaban encantados con nuestras bombillas, incluso nos dijeron de fomentarlas en la factura de la luz cuando tuviéramos «stock».

-Pero desde 2007 España exporta más energía de la que importa.
-Sí, pero es muy caro importar energía de Francia. Ahorraríamos entre 10.000 y 12.000 millones de euros al año en energía eléctrica si se pusieran luminarias eficientes.

Cómo la inventó
- En 1999 Muros y su equipo se fueron al cuartel de bomberos californiano a estudiar la bombilla que lleva 111 años encendida.
- Analizaron los materiales descartados por los que hacen bombillas con obsolescencia programada y en 2001 producen las primeras unidades que llevan funcionando desde entonces ininterrumpidamente.
-El modelo actual lo inventan hace ocho meses. Su primer cliente, la Generalitat.

«Podrá dejar la bombilla eterna en herencia»
 
En mi humilde opinion hay mucho de marketing en esta informacion, no por parte del forero esta claro si no por parte del fabricante

Las bombillas de led tipo gu-10 que venden estan ya muy superadas, las suyas trabajan a 12 voltios por lo que a su consumo hay que incrementar los 15/20 watios que gasta el tras*formador.

En mi caso, tengo funcionando ya bombillas de led de 6 watios con un solo led y conectables directamente a 220 voltios, con lo que su consumo real pasa de los aprox. 70 watios de las halogenas a los 6 watios ( que son unos 7 reales)

El problema de los leds o mejor dicho los problemas son fundamentalmente dos, el angulo de la luz y los lumenes que dan, actualmente las de 1 led ( grande como el tamaño del diametro de un boligrafo ) dan 369 Lumens en luz calida algo mas en luz fria, y un foco de apertura de unos 20 grados, por esto otros fabricantes ponen 3 leds para incrementar el angulo.

La luz real que dan, equivale practicamente a las halogenas de 35 watios y poco mas.

En las que compre el led es Sharp ( con la garantia que representa ) y una duracion garantizada de 50.000 Horas.

El problema de aumentar los lumenes no es otro que la necesidad de refrigerar mucho mas la propia bombilla, por lo que las ultimas que ya se estan fabricando ( en china, claro ) llegan hasta 12 / 15 Watios, eso si...aunque el tamaño de la base sea de 50 mm la altura llega hasta los 12 cms por el gran tamaño que necesita tener el refrigerador, por lo que en muchos casos los apliques actuales de techo no sirven fundamentalmente
por la altura.

Por cierto, estas nuevas que tengo del orden del 20 % mas baratas que las que anuncian, y como no...fabricadas tambien en china digan lo que digan
que aqui dudo yo que haya alguna fabrica de leds, eso si..la caja individual posiblemente si aunque en aquellos lares te hacen lo que pidas a poco importante que sea el pedido

Saludos
 
Última edición:
En mi humilde opinion hay mucho de marketing en esta informacion, no por parte del forero esta claro si no por parte del fabricante

Las bombillas de led tipo gu-10 que venden estan ya muy superadas, las suyas trabajan a 12 voltios por lo que a su consumo hay que incrementar los 15/20 watios que gasta el tras*formador.

En mi caso, tengo funcionando ya bombillas de led de 6 watios con un solo led y conectables directamente a 220 voltios, con lo que su consumo real pasa de los aprox. 70 watios de las halogenas a los 6 watios ( que son unos 7 reales)

El problema de los leds o mejor dicho los problemas son fundamentalmente dos, el angulo de la luz y los lumenes que dan, actualmente las de 1 led ( grande como el tamaño del diametro de un boligrafo ) dan 369 Lumens en luz calida algo mas en luz fria, y un foco de apertura de unos 20 grados, por esto otros fabricantes ponen 3 leds para incrementar el angulo.

La luz real que dan, equivale practicamente a las halogenas de 35 watios y poco mas.

En las que compre el led es Sharp ( con la garantia que representa ) y una duracion garantizada de 50.000 Horas.

El problema de aumentar los lumenes no es otro que la necesidad de refrigerar mucho mas la propia bombilla, por lo que las ultimas que ya se estan fabricando ( en china, claro ) llegan hasta 12 / 15 Watios, eso si...aunque el tamaño de la base sea de 50 mm la altura llega hasta los 12 cms por el gran tamaño que necesita tener el refrigerador, por lo que en muchos casos los apliques actuales de techo no sirven fundamentalmente
por la altura.

Por cierto, estas nuevas que tengo del orden del 20 % mas baratas que las que anuncian, y como no...fabricadas tambien en china digan lo que digan
que aqui dudo yo que haya alguna fabrica de leds, eso si..la caja individual posiblemente si aunque en aquellos lares te hacen lo que pidas a poco importante que sea el pedido

Saludos

¿Sería tan amable de poner un enlace del sitio donde las compra? Gracias.
 
En mi humilde opinion hay mucho de marketing en esta informacion, no por parte del forero esta claro si no por parte del fabricante

Las bombillas de led tipo gu-10 que venden estan ya muy superadas, las suyas trabajan a 12 voltios por lo que a su consumo hay que incrementar los 15/20 watios que gasta el tras*formador.

En mi caso, tengo funcionando ya bombillas de led de 6 watios con un solo led y conectables directamente a 220 voltios, con lo que su consumo real pasa de los aprox. 70 watios de las halogenas a los 6 watios ( que son unos 7 reales)

El problema de los leds o mejor dicho los problemas son fundamentalmente dos, el angulo de la luz y los lumenes que dan, actualmente las de 1 led ( grande como el tamaño del diametro de un boligrafo ) dan 369 Lumens en luz calida algo mas en luz fria, y un foco de apertura de unos 20 grados, por esto otros fabricantes ponen 3 leds para incrementar el angulo.

La luz real que dan, equivale practicamente a las halogenas de 35 watios y poco mas.

En las que compre el led es Sharp ( con la garantia que representa ) y una duracion garantizada de 50.000 Horas.

El problema de aumentar los lumenes no es otro que la necesidad de refrigerar mucho mas la propia bombilla, por lo que las ultimas que ya se estan fabricando ( en china, claro ) llegan hasta 12 / 15 Watios, eso si...aunque el tamaño de la base sea de 50 mm la altura llega hasta los 12 cms por el gran tamaño que necesita tener el refrigerador, por lo que en muchos casos los apliques actuales de techo no sirven fundamentalmente
por la altura.

Por cierto, estas nuevas que tengo del orden del 20 % mas baratas que las que anuncian, y como no...fabricadas tambien en china digan lo que digan
que aqui dudo yo que haya alguna fabrica de leds, eso si..la caja individual posiblemente si aunque en aquellos lares te hacen lo que pidas a poco importante que sea el pedido

Saludos

Cometes un par de equivocaciones:

1) Un tras*formador de toda la vida tiene un rendimiento del 95%, y uno conmutado o electrónico superior... así que consumir 20W para alimentar un led de 6W, como que no...

...quizá lo que has visto es que el límite de potencia de un tras*formador para halógeno de 60W se aproveche para alimentar leds (ya que todo va a 12 Volts)... eso no implica ese consumo en absoluto, es el límite de potencia de trabajo...

2) Hablas de calor por encima de ciertas potencias... precisamente los leds convierten más del 90% de la energía en luz, por eso no se calientan, prácticamente no disipan calor...

Con el tema que alumbran poco y la luz es muy focal, 100% de acuerdo...
 
¿Sería tan amable de poner un enlace del sitio donde las compra? Gracias.


Sin Problemas

La empresa que las comercializa es

Beneito & Faure Lighting SL
Poligono Can Buscarons de Baix
Calle Can Buscarons de Baix Nave 1
08170 Montornes del Valles ( Barcelona )

Su web con todos sus modelos que son muchos.. Beneito & Faure Lighting

De todas formas cualquier establecimiento de Bombillas o Lamparas
los debe conocer

S2
 
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Cometes un par de equivocaciones:

1) Un tras*formador de toda la vida tiene un rendimiento del 95%, y uno conmutado o electrónico superior... así que consumir 20W para alimentar un led de 6W, como que no...

...quizá lo que has visto es que el límite de potencia de un tras*formador para halógeno de 60W se aproveche para alimentar leds (ya que todo va a 12 Volts)... eso no implica ese consumo en absoluto, es el límite de potencia de trabajo...

2) Hablas de calor por encima de ciertas potencias... precisamente los leds convierten más del 90% de la energía en luz, por eso no se calientan, prácticamente no disipan calor...

Con el tema que alumbran poco y la luz es muy focal, 100% de acuerdo...


Es posible que la teoria sea una cosa y la realidad otra, ni idea

Eso si, he medido con un medidor de consumo el consumo de un tras*formador con su correspondiente halogeno y son 67 watios
si el halogeno son 50 la diferencia son 17 y no olvides que las bombillas de led de 12 voltios, incorporan tambien un circuito con su consumo correspondiente las de 220 v igual

Sobre lo del calor, me reafirmo y rubrico totalmente, es facil simplemente
enchufa una bombilla led y en unos minutos lo podras comprobar eso si, vigila por que queman, posiblemente el led sea lo que menos calor da, pero el circuito que incorporan si disipa una gran cantidad de calor

Si quieres mirar la web Manufacturers, Suppliers, Exporters & Importers from the world's largest online B2B marketplace-Alibaba.com, alli encontraras todos o la gran parte de los fabricantes de china y alrededores, si pudieran evitar el gran refrigerador no crees que lo harian ??

Para mas informacion tambien puedes mirar los fabricantes de Leds solos, sin bombilla veras que las plaquitas que suministran ( porque el led de alta potencia y luminosidad van en plaquitas mas o menos grandes ) en sus especificaciones indican muy claramente la necesidad de poner refrigeradores de acuerdo a la potencia.

Los leds de circuitos impresos o a los que estamos acostumbrados no se calientan por que tienen un consumo de muy pocos miliwatios 2 o 3 por esto no se calientan, o mejor dicho el calor que desprenden es minimo

S2
 
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Es posible que la teoria sea una cosa y la realidad otra, ni idea

Eso si, he medido con un medidor de consumo el consumo de un tras*formador con su correspondiente halogeno y son 67 watios
si el halogeno son 50 la diferencia son 17

Sobre lo del calor, me reafirmo y rubrico totalmente, es facil simplemente
enchufa una bombilla led y en unos minutos lo podras comprobar eso si, vigila por que queman, posiblemente el led sea lo que menos calor da, pero el circuito que incorporan si disipa una gran cantidad de calor

Si quieres mirar la web Manufacturers, Suppliers, Exporters & Importers from the world's largest online B2B marketplace-Alibaba.com, alli encontraras todos o la gran parte de los fabricantes de china y alrededores, si pudieran evitar el gran refrigerador no crees que lo harian ??

Para mas informacion tambien puedes mirar los fabricantes de Leds solos, sin bombilla veras que las plaquitas que suministran ( porque el led de alta potencia y luminosidad van en plaquitas mas o menos grandes ) en sus especificaciones indican muy claramente la necesidad de poner refrigeradores de acuerdo a la potencia.

Los leds de circuitos impresos o a los que estamos acostumbrados no se calientan por que tienen un consumo de muy pocos miliwatios 2 o 3 por esto no se calientan, o mejor dicho el calor que desprenden es minimo

S2

En primer lugar, ¿Qué medidor de consumo has usado y conectado de qué forma? Después, para ser fiable la medida, debería incluir también el consumo de la bombilla. Además, el consumo del tras*formador (suponiendo que todo sea correcto) no son esos 17W permanentemente, sinó que depende del régimen de funcionamiento. Ese tras*formador, con un rendimiento de un 75%, es bastante malo, con perdón, aunque es bastante habitual encontrar tras*formadores "low-cost" con un rendimiento muy mediocre.

El tema del calor... a ver. Las bombillas tras*forman gran parte de la energía que consumen en calor, los leds aprovechan mucho mejor esa energía, de ahí que consuman mucho menos para obtener la misma intensidad de luz. Pero el LED tiene dos grandes problemas:

- Como semiconductor que es, la unión PN no puede sobrepasar cierta temperatura (alrededor de 150ºC), cosa que no pasa con las bombillas.
- La zona de iluminación, y por tanto también de disipación, es muy puntual, con lo que la energía convertida en calor se concentra en un área muy pequeña. Por tanto, debe disponer de una resisténcia térmica baja respecto al ambiente, cosa que solamente se puede conseguir mediante los radiadores externos, de otra forma, la temperatura generada destruiría la unión PN.

En algunos casos, hace falta un excesivo radiador porque usan leds "malos" con un rendimiento lumínico bastante bajo. Se va evolucionando en este aspecto. El tema de iluminación puntual es el gran problema de los led. Eso y las fuentes de alimentación chungas que les montan en muchos casos.

Efectivamente, los leds usados habitualmente no son para iluminación, solamente como indicadores. En la mayoría de casos (excluídos los de pantallas de tráfico y similares), los leds que vemos suelen estar alimentados con corrientes entre 5-20mA (más o menos), disipando una potencia irrisoria de entre 5-30mW (dependiendo, entre otras cosas, del tonalidad).

Saludos
 
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Sin Problemas

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S2

Al loro con este fabricante: compré 3 downlights carísimos, con fuente de alimentación electrónica que son lo más (valen un dineral, 100 leuracos cada uno) y han salido malísimos: 2 de ellos funden las bajo consumo a mansalva, uno de ellos incluso parpadea hasta que se le da un porrazo...

La sensación que tengo es que van de lujo y diseño y meten la peor cosa de china dentro
 
Si quieres mirar la web Manufacturers, Suppliers, Exporters & Importers from the world's largest online B2B marketplace-Alibaba.com, alli encontraras todos o la gran parte de los fabricantes de china y alrededores, si pudieran evitar el gran refrigerador no crees que lo harian ??

Esta info que os doy es de mis estudios de FP de hace 15 años, pero creo que la cosa va bastante por aquí: los leds alumbran realmente poco. Un método para que lo hagan más, es haciéndolos funcionar por pulsos. Así, trabajan aproximadamente el 10% del tiempo al 1000% de la potencia, y tienen un tiempo de reposo del 90%. Obviamente, estos "flashes" deben ser superiores en frecuencia al refresco del ojo humano, digamos >12 o 24 destellos por segundo (como en el cine) la electrónica de conmutación consume corriente, y los componentes baratos que montan los chinos, mucha. Así, sólo se valoran watts, y a veces lúmenes, pero no que leds y a qué % de potencia trabajan... y estas técnicas reducen sensiblemente la vida de los leds. Un led indicador, no de alumbrado, vive 100.000 horas de uso... si sumamos a esto la cosa de mundo donde vivimos, que te venden algo caro prometiéndote el oro y el jovenlandés y si te he visto no me acuerdo, creo que queda todo medianamente explicado...
 
En primer lugar, ¿Qué medidor de consumo has usado y conectado de qué forma? Después, para ser fiable la medida, debería incluir también el consumo de la bombilla. Además, el consumo del tras*formador (suponiendo que todo sea correcto) no son esos 17W permanentemente, sinó que depende del régimen de funcionamiento. Ese tras*formador, con un rendimiento de un 75%, es bastante malo, con perdón, aunque es bastante habitual encontrar tras*formadores "low-cost" con un rendimiento muy mediocre.

El tema del calor... a ver. Las bombillas tras*forman gran parte de la energía que consumen en calor, los leds aprovechan mucho mejor esa energía, de ahí que consuman mucho menos para obtener la misma intensidad de luz. Pero el LED tiene dos grandes problemas:

- Como semiconductor que es, la unión PN no puede sobrepasar cierta temperatura (alrededor de 150ºC), cosa que no pasa con las bombillas.
- La zona de iluminación, y por tanto también de disipación, es muy puntual, con lo que la energía convertida en calor se concentra en un área muy pequeña. Por tanto, debe disponer de una resisténcia térmica baja respecto al ambiente, cosa que solamente se puede conseguir mediante los radiadores externos, de otra forma, la temperatura generada destruiría la unión PN.

En algunos casos, hace falta un excesivo radiador porque usan leds "malos" con un rendimiento lumínico bastante bajo. Se va evolucionando en este aspecto. El tema de iluminación puntual es el gran problema de los led. Eso y las fuentes de alimentación chungas que les montan en muchos casos.

Efectivamente, los leds usados habitualmente no son para iluminación, solamente como indicadores. En la mayoría de casos (excluídos los de pantallas de tráfico y similares), los leds que vemos suelen estar alimentados con corrientes entre 5-20mA (más o menos), disipando una potencia irrisoria de entre 5-30mW (dependiendo, entre otras cosas, del tonalidad).

Saludos


Hola Otra vez

El medidor de consumo es aleman, creo que welleman o algo asi, no lo tengo ahora a mano ya que esta en el garage que es donde hago todas las chapuzas :baba:

Efectivamente el problema rellenito es de los tras*formadores, cuya calidad deja mucho que desear, pero lamentablemente son los que se venden normalmente, hay otros electronicos pero fallan mas que una escopeta de feria

Aparte de esta necesidad de control de temperatura para evitar la rotura del semiconductor ( led ), llevan unos " balastos" electronicos que son los que le permiten funcionar directamente a 220 V., y estos circuitos tambien por su funcionamiento tienen que disipar bastante calor.

Y si, el problema de la focalizacion es importante, si miras el enlace que me ha pedido un forero y que esta en unos post,s anteriores, veras que estos importadores tienen una gama amplisima y prefieren trabajar con un solo led de calidad reconocida que poner varios para el mismo consumo

Yo he leido un monton de informacion de fabricantes y siempre como te he dicho recomiendan exagerar el refrigerador por si acaso..

De todas formas, creo que a esta tecnologia le queda un largo camino de desarrollo para poder substituir la mayor parte de las bombillas que hay en una casa, pero para luces de ambiente la verdad es que poco mas se puede pedir.

Saludos :)
 
Al loro con este fabricante: compré 3 downlights carísimos, con fuente de alimentación electrónica que son lo más (valen un dineral, 100 leuracos cada uno) y han salido malísimos: 2 de ellos funden las bajo consumo a mansalva, uno de ellos incluso parpadea hasta que se le da un porrazo...

La sensación que tengo es que van de lujo y diseño y meten la peor cosa de china dentro


Yo tengo varias cosas de ellos y la verdad que sin problema y una vez que me fallo respondieron sin mas preguntas

Las fuentes de alimentacion electronicas...salvo primerisimas marcas dan problemas, a veces es preferible las antiguas de medio kilo de peso que aguantan lo que no esta en los escritos

Y si....por desgracia casi todo es de china con lo que representa de pseudo calidad

S2
 
El medidor de consumo es aleman, creo que welleman o algo asi, no lo tengo ahora a mano ya que esta en el garage que es donde hago todas las chapuzas :baba:

Es un Velleman. Marca alemana, producto chinorro de calidad media, tirando a baja. Cuidadito porque todos esos medidores de consumo baratos en torno a los 15 euros, suelen medir muy bien cargar resistivas, pero cuando le metes cargas inductivas (como una lampara de bajo consumo) o ciertos aparatejos de electronica con tras*formadores de conmutacion, no miden nada bien. Tengo por ahi una revista Elektor de hace ya un cierto tiempo donde hablan con mas detalle del tema, a ver si la encuentro...
 
Es un Velleman. Marca alemana, producto chinorro de calidad media, tirando a baja. Cuidadito porque todos esos medidores de consumo baratos en torno a los 15 euros, suelen medir muy bien cargar resistivas, pero cuando le metes cargas inductivas (como una lampara de bajo consumo) o ciertos aparatejos de electronica con tras*formadores de conmutacion, no miden nada bien. Tengo por ahi una revista Elektor de hace ya un cierto tiempo donde hablan con mas detalle del tema, a ver si la encuentro...

Gracias Fersape por la informacion, pero no me costo esto ni mucho menos creo que estaba sobre los 60 u 80 aurelios

Yo lo comprobe con algunos aparatejos cuyo consumo estaba indicado en las caracteristicas y la diferencia en mas o menos era muy baja.

Basicamente lo compre para ver la conveniencia o no de poner la tarifa con discriminacion horaria

S2 y gracias por la informacion
 
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