El endiosamiento que tiene la gente con Peterson es mas que preocupante. Un tio que es un charlatan y al que todo el mundo absorbe el regazo y alaga por puro borreguismo, y porque habla muy raro y se las da de listo.
Veamos a este charlatán con infulas de filosofo
Un charlatán que se dedica a decir que lo que los hombres tienen que hacer para dejar de ser discriminados es mejorarse a si mismos. Ya que culpar a la sociedad de tus problemas solo hace que no se solucionen.
La cuestion aqui claro es que a veces si es culpa de la sociedad (o mejor dicho del sistema), decir la obviedad de que culpar a la sociedad de tus problemas hace que estos no se solucionen, no resuelve la discusión sobre si los problemas que tenemos los hombres se deben a causas sociales o individuales. Si estas discutiendo si un problema es social o personal, espetarle al otro esa obviedad no resuelve la discusión de si esos problemas son sociales o personales.
Culparte a ti mismo cuando el problema es de la sociedad hace que no vayamos a resolver los problemas.
¿Como pretende este señor cambiar el hecho de que un hombre tenga que pasarle una child support a la mujer si estos se divorcian? Diciendo que el problem de la child support es de él y que quejarse de lo injusta que es la sociedad con él por obligarle a pagar la child suppor se soluciona simplemente "haciendose responsable de si mismo"?.
Vaya boceras, cuando la entrevistadora le pregunta por "hay desigualdad" el contesta que sí, pero que la brecha de genero no.
Es decir no hay desigualdad en el sentido en el que la entrevistadora pregunta.
Ustan usando el mismo significante pero aludiendo a distinto significado.
Chorrada su libro es ideologia y el es un ideologo. Todo manifiesto que exprese una idea es ideología.
Para nada, el ha ahablado claramente de hombres y mujeres.
No se que tiene que ver eso con las langostas.
Estoy de acuerdo aunque para eso no hace falta apoyarse en las langostas, la teoria de las langostas solo sirve para debilitar sus posiciones.
Eso no le da una validación jovenlandesal ni explica la conveniencia de las jerarquias.
La vuelve a soltar, si los hombres (como las mujeres) estaban ocupados también ¿como explica que esa pequeña parte que pudieron liberarse fueron hombres si estos estaban también muy ocupados?
Y luego dice que algunos (colectivos) tienen que luchar mas. Es decir está aceptando tacitamente esa desigualdad (lo que todos entendemos por desigualdad, discriminación)
:::::: ¿¿¿???
Es que eso no es desigualdad (lo que todos entendemos por desigualdad, discriminacion).
No argumenta, porque la diferencia en resultados no implica necesariamente la existencia de una desigualdad.
Hay desigualdades en resultados que si son producidas por una desigualdad de oportunidades preexistente.
La estrategia de Peterson, basicamente es justificar la desigualdad (discriminacion) hablando de que la desigualdad estadistica es imposible de solucionar.
Aquí le cuela un zasca
No, querido es que tu teoria falla. Y aquí la entrevistadora le pilla. Si tienes una teoria antropologica y le encuentran lagunas, es que tu teoria hace aguas y no es ni mucho menos un principio cientifico como pretendes hacer ver. No puedes ignorar simplemente diciendo "bueno en la mayoria de casos acierto".
¿¿?? El colectivismo de la unión sovietica era bastante diferente del colectivismo de la izquierda actual.
Que cara tiene, ¡usted no ha preguntado!. Pero es que esta siempre hablando del comunismo, evidentemente la entrevistadora le va a preguntar sobre los temas de los que suele hablar.
Debería haberlo argumentado de otra manera, la verdad.
¿¿?? Otra vez que no vuelve a argumentar a lo que le preguntan.
Que los marxistas hayan sustituido el discurso de la lucha de clases por la lucha de sexos. No quiere decir que esa suspuesta discriminación hacia las mujeres no exista. Pretender que puntualizar ese cambio de discurso es argumento suficiente para decir que las supuestas discriminaciones hacia las mujeres no existen es simplemente absurdo.
Y mucho cuidado porque este señor, lo que pretende es invalidar cualquier discurso de X esta discriminados, independientemente de que ese colectivo este o no discriminado. Y en un mundo donde los hombres estamos discriminados implica invalidar nuestra discriminacion.
PD:Hay que ser muy rambo del teclado para pensar que la maruja que berrea lo discriminadas que estan las mujeres lo hacen por Marx dijo nosequé en un libro llamado Das Kapital que ni si quiera conoce.
En conclusión, Peterson es un charlatán, que se dedica a ser ambiguo como él solo y que usa el doble significado de las palabras para no responder nunca a lo que de verdad se le pregunta, cuando lo unico que hace son silogismos en los que la conclusión logica viene defenida por la premisa.
Un tio que no es que esta contra del activismo feminista, no porque las feministas no tengan nada que reivindicar sino porque, "quejarse de que tus problemas se deben a que la sociedad te discrimina hace que no soluciones tus problemas" independientemente de que la sociedad te discrimine o no (se cre que hacer ese silogismo es argumento suficiente para decir darle cerrojazo a la discusión sobre si vivimos en una sociedad que discrimina a ciertos colectivos) y que además servirá para, con el mismo argumento negar la discriminación que sufrimos los hombres.
Para Peterson, las cosas cambian no haciendo nada y mejorandote a ti mismo, que los hombres nos enfrentemos a discriminaciones que no se van a solucionar sino mediante el activismo politico y la queja le da igual.
Copio aqui otros comentarios de otros foreros chupandol el regazo al lider.
No, no lo es, solo es famosete y vende mas videos que nadie, ahora todos le lamen el calabacín esperando así ser tan molones como el y pertenecer al grupo
¿ir a por lana? pero si no le cuestiona nada
Lo mejor es que luego los que se quejan de los hombres de trabajo manual que le soltó la tía, usan también hombres de trabajo manual y ademas tales hombres de trabajo manual les parecen un recurso retorico brillantisimo
So....?
Pontificar con frases y decir que eso es así porque si, no es argumentar, ni te convierte en un prodigio de la argumentación.
¿En que se basa Peterson para hacer tales afirmaciones?
Otras dos frases de "esto es así porque patatas" ea (hehehehe que listo soy).
Además de ¿que es eso de "hazlos sentir debiles"?. Es que somos débiles, es que estamos discriminados, y frente a esa discriminación debemos revelarnos.
Menudo pájaro, habla de "hacerles sentir debiles", para decir que nuestro sentimiento no viene de la realidad, no nos sentimos debiles porque seamos los débiles, los discriminados, sino porque se nos ha hecho sentir así, nuestro sentimiento de discriminacion y debilidad es por tanto falso, irreal. Y cualquier reivindicación consiguiente es invalida por fundamentarse en una sensación sugestionada.
Sabe que discutir directamente la idea de que los hombres estamos discriminados haría que se le viera el plumero, asi que se dedica a pontificar con frases y silogismo cuya veracidad están implicitas en la propia frase.
Y ya de hablar de feminista radical apaleados es de risa, una sociedad que les ha permitido tanto no se va a convertir en una sociedad que los apalee, de hecho gracias a tipejos como este. Lo que va a pasar es que cualquier accion reactiva hacia los feministas, va a ser vista como "veis que tenia razón ahora quieren meter en la carcel a todas las mujeres que denunciaron en falso a hombres" el peligro del que os advertí, independientemente de que esas reivindicaciones sean legitimas o no. Él espeta frases como estas para que cualquier acccion reactiva al feminismo se vea de entrada ilegitima, para asi no tener que discutir sobre esas ideas, ya que si lo hiciera se le vería el plumero.
Un charlatán que se pone a soltar frases porque patatas sabiendo que no necesita mas porque la sociedad sigue el lider supremo y que lo diga irá a misa para sus feligreses, que lo seguirán para pertenecer al grupo.
En serio no se que shishi le pasa a la peña con este tío. Se ha convertido en un idolo de masas no se sabe muy bien por qué porque no es un tio ni brillante ni lúcido y solo se dedica a soltar falacias.
Supongo que es puro gregarismo. Un tio que conviene al establisement porque es una disidencia comoda, un apaciguador por naturaleza, un tipo totalmente antirevolucionario, que esta en contra de cualquier tipo de activismo social, un comecocos.
Veamos a este charlatán con infulas de filosofo
Jordan Peterson:
Peterson ha venido a Madrid para presentar 12 reglas para vivir. Un antídoto al caos (Planeta), una especie de libro de autoayuda convertido en bestseller con dos millones de ventas en el mundo anglosajón. El psicólogo clínico canadiense saltó a la fama desde YouTube, donde predica la responsabilidad, una especie de afirmación masculina y ofrece herramientas para progresar en un mundo de ganadores y perdedores y de jerarquías de competición que atraen a un público masivo, el 80% masculino. Ingresa 75.000 dólares al mes en donaciones en su canal y reúne a cientos de personas en cada comparecencia.
P. Usted insiste siempre en hacer a los jóvenes responsables.
R. Enseñar a los jóvenes a ser víctimas en lugar de superar su fragilidad es lo contrario de lo que hay que hacer para que sean fuertes y resilientes. Aumentar la victimización está en el centro de la ideología colectiva y si tienes que sacrificar el bienestar de los estudiantes, lo haces en aras de esa doctrina.
Un charlatán que se dedica a decir que lo que los hombres tienen que hacer para dejar de ser discriminados es mejorarse a si mismos. Ya que culpar a la sociedad de tus problemas solo hace que no se solucionen.
La cuestion aqui claro es que a veces si es culpa de la sociedad (o mejor dicho del sistema), decir la obviedad de que culpar a la sociedad de tus problemas hace que estos no se solucionen, no resuelve la discusión sobre si los problemas que tenemos los hombres se deben a causas sociales o individuales. Si estas discutiendo si un problema es social o personal, espetarle al otro esa obviedad no resuelve la discusión de si esos problemas son sociales o personales.
Culparte a ti mismo cuando el problema es de la sociedad hace que no vayamos a resolver los problemas.
¿Como pretende este señor cambiar el hecho de que un hombre tenga que pasarle una child support a la mujer si estos se divorcian? Diciendo que el problem de la child support es de él y que quejarse de lo injusta que es la sociedad con él por obligarle a pagar la child suppor se soluciona simplemente "haciendose responsable de si mismo"?.
¿Y esto? ¿En que se basa para decir que los creativos son de izquierdas? ::P. ¿Es usted conservador?
R. Por un lado soy creativo y los creativos son de izquierdas. También como científico social soy incrementalista y suelo estar en la parte más conservadora de la distribución.
P. ¿No cree que hay desigualdad entre hombres y mujeres?
R. La desigualdad es real, pero la brecha salarial de género no. Hay brecha entre las madres y los demás, pero hay múltiples razones para que los hombres ganen más que las mujeres: hacen trabajos más peligrosos, en el exterior, se desplazan, trabajan más horas, eligen trabajos orientados a las cosas y no a las personas y ahí es más fácil escalar. Las mujeres son más agradables por temperamento, no por prejuicio y asociar esto a los prejuicios contra las mujeres es un análisis muy simplificado de la situación.
Vaya boceras, cuando la entrevistadora le pregunta por "hay desigualdad" el contesta que sí, pero que la brecha de genero no.
Es decir no hay desigualdad en el sentido en el que la entrevistadora pregunta.
Ustan usando el mismo significante pero aludiendo a distinto significado.
P. ¿Cómo define su libro si no lo considera ideología?
R. Es un libro multinivel. Hay elementos teológicos, me centro mucho en narrativas bíblicas. Hay psicología, filosofía, un poco de comentario político, pero yo no soy un ideólogo, tengo razones técnicas para asumir lo que digo. No soy enemigo de la izquierda ni estoy a favor de la derecha, solo soy crítico con los colectivistas, los radicales, con los que defienden las categorías identitarias, no tengo paciencia para eso. Ya hemos tenido esas ideologías, lo hemos visto muchas veces en el siglo XX y siempre ha sido una pesadilla, por eso creo que la izquierda tiene que separarse de los radicales de izquierda.
Chorrada su libro es ideologia y el es un ideologo. Todo manifiesto que exprese una idea es ideología.
P. Pero usted también generaliza y categoriza por identidades: hombre-mujer.
R. Hablo de masculinidad y feminidad, que no es lo mismo.
Para nada, el ha ahablado claramente de hombres y mujeres.
P. Dice que el macho lucha por el territorio y la hembra, por el mejor macho. En langostas y en humanos.
R. Pero también digo que hombres y mujeres son más parecidos que diferentes. Los hombres suelen estar interesados en cosas y, las mujeres, en personas. En los países escandinavos hay muchos ingenieros y muchas enfermeras y es consecuencia de la libre elección, que tiene una influencia biológica clara.
No se que tiene que ver eso con las langostas.
P. Utiliza las langostas para explicar que las mujeres buscan hombres, y los hombres territorio.
R. Utilizo las langostas para explicar sistemas biológicos muy antiguos. Los hombres no eligen a las mujeres en base a su estatus socioeconómico, y las mujeres sí. Si eres mujer y vas a estar en posición de vulnerabilidad porque vas a tener hijos, buscarás un hombre hipercompetente y generoso. Ellas eligen hombres más ricos. También tres o cuatro años mayores, con mejor situación económica, más responsables. Y ellos se juntan con mujeres por debajo de su escala.
Estoy de acuerdo aunque para eso no hace falta apoyarse en las langostas, la teoria de las langostas solo sirve para debilitar sus posiciones.
¿Y?R. La tendencia de los animales a organizarse en jerarquías es algo universal. Los críticos de izquierda deberían valorar que las jerarquías existen y desposeen, pero ese desposeimiento de las jerarquías va mucho más allá. Ellos piensan que la desigualdad es consecuencia del capitalismo, pero no es así.
Eso no le da una validación jovenlandesal ni explica la conveniencia de las jerarquias.
P. Sí, pero son hombres.
R. Era más fácil que los hombres estuvieran libres para eso. Antes de que hubiera anticonceptivos, las mujeres estaban muy ocupadas con las tareas domésticas y liberar una pequeña proporción de la gente para hacer trabajos intelectuales llevó su tiempo. Los primeros que pudieron liberarse fueron una pequeña proporción de hombres. La mayor parte eran soldados, mineros, trabajos esclavos. Ahora sí tenemos riqueza suficiente para tener más participación de hombres y mujeres.
La vuelve a soltar, si los hombres (como las mujeres) estaban ocupados también ¿como explica que esa pequeña parte que pudieron liberarse fueron hombres si estos estaban también muy ocupados?
Primero dice que no existe la desigualdad (lo que todos entendemos por desigualdad, discriminacion) sino desigualdad (diferencias estadisticas).P. Pero estar en la parte de arriba o abajo de la pirámide ya es una categoría.
R. Pero no es una identidad grupal. Cualquier persona puede estar en la parte de arriba. Si es una jerarquía de competencias, eso es lo importante.
P. Pero es más difícil para los neցros, por ejemplo, o para las mujeres, estar arriba.
R. Es más difícil para todo tipo de personas. Pero si contratas en base a la identidad grupal, es peor la cura que la enfermedad. Es una forma horrible de marcar las elecciones, hay demasiados grupos y no pueden ser iguales, hasta las feministas se han dado cuenta: si se tiene en cuenta el sesso y la raza, la intersección de esas dos categorías hace necesaria otra para los hombres neցros.
P. ¿Entonces la solución es que luchen más?
R. Algunos tienen que luchar más, sí, pero no vamos a rectificar en base a identidades grupales. Solo contratar sin importar la identidad grupal funciona.
Y luego dice que algunos (colectivos) tienen que luchar mas. Es decir está aceptando tacitamente esa desigualdad (lo que todos entendemos por desigualdad, discriminación)
No sabemos hacer funcionar el sistema sin desigualdad.
:::::: ¿¿¿???
Es que eso no es desigualdad (lo que todos entendemos por desigualdad, discriminacion).
P. ¿Y sin embargo está de acuerdo con la igualdad de oportunidades?
R. Por supuesto, todo el poder para la igualdad de oportunidades. Si eres egoísta, por qué no ibas a acceder a todos los talentos a tu disposición. La igualdad de oportunidades es un objetivo muy razonable, pero los resultados de igualdad son un asunto diferente.
No argumenta, porque la diferencia en resultados no implica necesariamente la existencia de una desigualdad.
Hay desigualdades en resultados que si son producidas por una desigualdad de oportunidades preexistente.
La estrategia de Peterson, basicamente es justificar la desigualdad (discriminacion) hablando de que la desigualdad estadistica es imposible de solucionar.
P. Volviendo a los gayses. ¿Cómo se integran en su esquema?
R. No estoy seguro. El matrimonio gays ha llegado y vamos a ver cómo funciona. En mi libro hablo de la mayoría de personas, así que no sé cómo pueden encajar los que no están en la mayoría.
Aquí le cuela un zasca
P. Pero usted habla entonces de heterosexuales, exclusivamente.
R. Sí, porque son la mayoría de personas, es razonable hacerlo.
No, querido es que tu teoria falla. Y aquí la entrevistadora le pilla. Si tienes una teoria antropologica y le encuentran lagunas, es que tu teoria hace aguas y no es ni mucho menos un principio cientifico como pretendes hacer ver. No puedes ignorar simplemente diciendo "bueno en la mayoria de casos acierto".
P. ¿Por qué?
R. ¿Qué pasó en el siglo XX? ¿Qué pasó en la Unión Soviética? Veinte millones de muertos. Cien millones de muertos por colectivismo radical. Los de izquierda fueron demasiado lejos.
¿¿?? El colectivismo de la unión sovietica era bastante diferente del colectivismo de la izquierda actual.
P. ¿Y por qué no habla del nazismo, seguramente el mayor peligro del mundo?
R. ¿El mayor? Stalin y Mao mataron a más personas que Hitler.
P. ¿Y por qué habla solo de comunismo?
R. ¡No lo hago! ¡Usted no ha preguntado! He enseñado los horrores del nazismo 30 años a mis alumnos.
Que cara tiene, ¡usted no ha preguntado!. Pero es que esta siempre hablando del comunismo, evidentemente la entrevistadora le va a preguntar sobre los temas de los que suele hablar.
Debería haberlo argumentado de otra manera, la verdad.
P. ¿Por qué compara a los tras*género con los comunistas soviéticos?
R. Porque los intelectuales franceses convirtieron el marxismo en lo que vemos ahora. Tomaron la división marxista entre proletarios y burgueses y lo cambiaron por distintos colectivos identitarios, no es ningún misterio. Es la doctrina de la izquierda radical y va a acabar mal.
¿¿?? Otra vez que no vuelve a argumentar a lo que le preguntan.
Que los marxistas hayan sustituido el discurso de la lucha de clases por la lucha de sexos. No quiere decir que esa suspuesta discriminación hacia las mujeres no exista. Pretender que puntualizar ese cambio de discurso es argumento suficiente para decir que las supuestas discriminaciones hacia las mujeres no existen es simplemente absurdo.
Y mucho cuidado porque este señor, lo que pretende es invalidar cualquier discurso de X esta discriminados, independientemente de que ese colectivo este o no discriminado. Y en un mundo donde los hombres estamos discriminados implica invalidar nuestra discriminacion.
PD:Hay que ser muy rambo del teclado para pensar que la maruja que berrea lo discriminadas que estan las mujeres lo hacen por Marx dijo nosequé en un libro llamado Das Kapital que ni si quiera conoce.
En conclusión, Peterson es un charlatán, que se dedica a ser ambiguo como él solo y que usa el doble significado de las palabras para no responder nunca a lo que de verdad se le pregunta, cuando lo unico que hace son silogismos en los que la conclusión logica viene defenida por la premisa.
Un tio que no es que esta contra del activismo feminista, no porque las feministas no tengan nada que reivindicar sino porque, "quejarse de que tus problemas se deben a que la sociedad te discrimina hace que no soluciones tus problemas" independientemente de que la sociedad te discrimine o no (se cre que hacer ese silogismo es argumento suficiente para decir darle cerrojazo a la discusión sobre si vivimos en una sociedad que discrimina a ciertos colectivos) y que además servirá para, con el mismo argumento negar la discriminación que sufrimos los hombres.
Para Peterson, las cosas cambian no haciendo nada y mejorandote a ti mismo, que los hombres nos enfrentemos a discriminaciones que no se van a solucionar sino mediante el activismo politico y la queja le da igual.
Copio aqui otros comentarios de otros foreros chupandol el regazo al lider.
Este tio es el puñetero amo.
No, no lo es, solo es famosete y vende mas videos que nadie, ahora todos le lamen el calabacín esperando así ser tan molones como el y pertenecer al grupo
Otra entrevistadora que fue por lana y salió trasquilada ::
¿ir a por lana? pero si no le cuestiona nada
A esta la dejó tocada del ala del pedazo repaso que le dio. Fue viral en el mundo anglosajón. Subtitulos en español.
Newman VS Peterson completo (subtitulado) - YouTube
Ella le preguntaba algo, él contestaba, y luego ella interpretaba la respuesta como le salía de los ovarios, hasta tal punto que hay muchos memes con el famoso "so you are saying..."
Lo mejor es que luego los que se quejan de los hombres de trabajo manual que le soltó la tía, usan también hombres de trabajo manual y ademas tales hombres de trabajo manual les parecen un recurso retorico brillantisimo
So....?
Pontificar con frases y decir que eso es así porque si, no es argumentar, ni te convierte en un prodigio de la argumentación.
¿En que se basa Peterson para hacer tales afirmaciones?
Tras casi una hora de charla, Peterson pide un descanso. Pero no se despide sin abordar una de las tesis más polémicas de su libro, que la oleada populista, incluido el fenómeno Trump, tiene sus raíces en el feminismo: «Si se fuerza a los hombres a feminizarse, cada vez se acercarán más a ideologías hostiles y fascistas». Y añade: «Si quieres que los hombres se vuelvan peligrosos, antes hazles sentir débiles. En el cole de mi hijo, no es que no le dejen tirar bolas de nieve: ¡ni siquiera le dejan tocarla! O esa tontería de jugar al fútbol sin marcador... Si no integras la agresividad masculina mediante el juego, la agresividad no desaparece: simplemente, te acaba estallando en la cara».
Da completamente en el clavo.Es cuestion de años o de un par de decadas que veamos feminista radicals apaleadas y progres colgados de los arboles.
Otras dos frases de "esto es así porque patatas" ea (hehehehe que listo soy).
Además de ¿que es eso de "hazlos sentir debiles"?. Es que somos débiles, es que estamos discriminados, y frente a esa discriminación debemos revelarnos.
Menudo pájaro, habla de "hacerles sentir debiles", para decir que nuestro sentimiento no viene de la realidad, no nos sentimos debiles porque seamos los débiles, los discriminados, sino porque se nos ha hecho sentir así, nuestro sentimiento de discriminacion y debilidad es por tanto falso, irreal. Y cualquier reivindicación consiguiente es invalida por fundamentarse en una sensación sugestionada.
Sabe que discutir directamente la idea de que los hombres estamos discriminados haría que se le viera el plumero, asi que se dedica a pontificar con frases y silogismo cuya veracidad están implicitas en la propia frase.
Y ya de hablar de feminista radical apaleados es de risa, una sociedad que les ha permitido tanto no se va a convertir en una sociedad que los apalee, de hecho gracias a tipejos como este. Lo que va a pasar es que cualquier accion reactiva hacia los feministas, va a ser vista como "veis que tenia razón ahora quieren meter en la carcel a todas las mujeres que denunciaron en falso a hombres" el peligro del que os advertí, independientemente de que esas reivindicaciones sean legitimas o no. Él espeta frases como estas para que cualquier acccion reactiva al feminismo se vea de entrada ilegitima, para asi no tener que discutir sobre esas ideas, ya que si lo hiciera se le vería el plumero.
Un charlatán que se pone a soltar frases porque patatas sabiendo que no necesita mas porque la sociedad sigue el lider supremo y que lo diga irá a misa para sus feligreses, que lo seguirán para pertenecer al grupo.
En serio no se que shishi le pasa a la peña con este tío. Se ha convertido en un idolo de masas no se sabe muy bien por qué porque no es un tio ni brillante ni lúcido y solo se dedica a soltar falacias.
Supongo que es puro gregarismo. Un tio que conviene al establisement porque es una disidencia comoda, un apaciguador por naturaleza, un tipo totalmente antirevolucionario, que esta en contra de cualquier tipo de activismo social, un comecocos.