Otro concepto de la independencia financiera

Remero du merda

Himbersor
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28 Feb 2023
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En las últimas semanas he leído bastante sobre este concepto de independencia financiera en este foro.

Empezar diciendo que no se trata de ser o no ser financieramente independiente. Se trata de un calculo sencillo: si tus rentas/plusvalías esperadas son iguales o superiores a los gastos de tu estilo de vida, se podría decir que eres financieramente independiente. Pero los gastos no son categóricamente fijos, y de hecho, solemos considerar gastos fijos como cosas de las que podríamos prescindir. Las personas tienden a adaptar su estilo de vida a sus ingresos. En otras palabras, una persona que aumente de ingresos tenderá a expandir sus gastos y una persona que vea sus ingresos reducidos tenderá a reducir costes.

Pero siempre necesitaremos un mínimo de ingresos mensuales para poder pagar alojamiento, o no si ya contamos con la casa pagada, electricidad, agua y alimentación.

Pero os voy a poner algunos ejemplos de los comentarios que he leído:
  • - El concepto de la independencia financiera es absurda, ¿porque para qué quiero vivir de forma frugal si yo lo que quiero es ir de viajes y comprar botellas de vino en hoteles?
- El concepto de independencia financiera es absurda, ¿porque para qué ahorrar e invertir, si puedo tener un problema de salud y tener que pagar a un médico, reparaciones en casa, el coche o cualquier otro imprevisto?

Son argumentos absurdos, porque se aplica exactamente lo mismo a trabajadores asalariados, especialmente si tienen un salario neto bajo. Hay trabajadores asalariados que trabajan 40 horas semanales (44 horas con jornada partida que entregan gratis a sus empresas) y, ya que tienen ocupado casi todo su tiempo, se van de viaje en julio o agosto, en temporada alta, al igual que el resto de esclavos. Y generalmente son o debieran ser vacaciones frugales, hoteles más bien sencillos y nada de comprar botellas de vino.

Respecto a los imprevistos, enfermedad. Si no tiene sentido ahorrar e invertir porque en cualquier momento pueden surgir imprevistos como los mencionados, ¿Para qué trabajar todo el, todos los días, para ganar menos de 2000 euros mensuales netos cuando me presupuestan una reparación en casa de 3000 euros?

En cualquiera de los dos casos, estaríamos con mayor solvencia si hubieramos ahorrado o invertido.

Pero yo quiero aportar otro concepto de la independencia financiera.

No es cierto que en todos los casos el ser trabajador asalariado sea estar en la peor situación. Los hay quienes viven muy bien, mejor que aquellos que tienen su propio negoción, y también trabajadores del sector público. Pero de la misma forma que puedes estar muy bien, también puedes estar muy mal. Y en el sector público el mobbing también es habitual, pero eres menos coaccionable que siendo un trabajador asalariado en una empresa privada.

Y es que españa es un país de microempresas y pymes, y abundan empresas pequeñas y familiares en las que abunda la informalidad y el abuso a las personas.

Cuando dentro del concepto de independencia financiera, estamos hablando de vivir como un pordiosero por ahorrar o el no poder irse de hoteles y comprar botellas de vino, estamos hablando de cosas muy distintas al concepto al que me refiero.

El salario modal o salario más frecuente en España en 2022 fue alrededor de 14.500 euros brutos, lo cual hace alrededor de 1208 euros brutos al mes. El salario medio estaría en alrededor de 26.000 euros brutos anuales, lo cual quedaría en alrededor de 2160 euros brutos mensuales, lo cual en neto quedaría en 1700 y pico.

En este concepto en el que trato, imaginad lo útil que sería para una persona con ese tipo de ingresos una renta mensual de apenas de 500 euros. Se trataría de un 43% del salario modal neto, lo cual no es poca cosa, es casi la mitad.

La consideración de este concepto de independencia financiera sería el de subsistencia económica, al margen del salario que pudiera pagarte una empresa o el subsidio que pudiera darte la administración pública, y como una cobertura para no tener que decir sí a todo.

Si estas en una empresa pequeña o familiar, y estar en la situación de que necesitas urgentemente el salario perversos que te pague esa empresa, estás en la situación ideal para ser explotado, manipulado y coaccionado por dicha empresa.

Lo ideal sería salir lo antes posible de las empresas en las que somos manipulados, coaccionados y maltratados, y ante la duda, en lugar de presentar una baja voluntaria, hacer una baja médica por ansiedad, depresión o lo que sea, para cobrar la prestación contributiva por incapacidad temporal.

Si tienes esta cobertura como subsistencia económica, quizás puedas tomar más riesgos en tu trabajo, intentar buscar otro, moverte más para intentar encontrar mejores oportunidades.

Lo que empodera a las personas no es representarlas en películas o series, o dar charlas sobre temas, sino que lo que los empodera es ser agentes independientes respecto a las empresas y la administración pública.

Imaginad que te despiden, y sí vale, tienes el paro. Pero el paro de acaba. Recuerdo que la prestación del paro para una persona soltera sin hijos es de un mínimo de 560 euros y un máximo de 1220 euros, lo cual es una cuantía perversos, igual que un salario español. Pero peor es trabajar que ser paguitero.

Pues disponer de ciertas rentitas mensuales, de unos 500 euros al menos, puede que con eso no podamos pagar la totalidad de la hipoteca, o ni siquiera poder optar a alquilar una vivienda, pero nos va a hacer económicamente más independientes que sin ella, y el objetivo será ampliar esa independencia financiera, y será más fácil hacerlo si disponemos de los ingresos de un trabajo más rentas, que si solo disponemos de los ingresos de un trabajo asalariado.
 
Me he leído el tocho, y sigo reafirmándo que un trabajador nunca será independientemente financiero (salvo contadísimas excepciones) porque siempre requiere darle al remo para mantener el nivel de vida que va adquiriendo gracias a su salario durante su vida laboral.

Y también quiero repetir que, si ya es mísero ser un currela (sobre todo los que no son bien remunerados desgraciadamente), imaginaos ser un mísero currela pero ahorrando casi todo céntimo que cobra, para vivir como una rata ahorradora durante los mejores años de su vida (fuerte, joven, fresco, saludable, sin problemas mentales), para, cuando llegues a una edad en la que la cosa ya empieza a ir para abajo (45 en adelante), tengas que seguir viviendo con esa vida mísera, pero con una pequeña renta que aún así NO ESTA GARANTIZADA, porque vienen mayormente de renta variable, y más viejo, más derroído, menos saludable, y encima sin memorias decentes de tu juventud, donde no pudiste hacer ni la cuarta parte de los planes que habían o se proponían, porque tu objetivo era la independencia financiera.

Muerto en vida.
 
Me he leído el tocho, y sigo reafirmándo que un trabajador nunca será independientemente financiero (salvo contadísimas excepciones) porque siempre requiere darle al remo para mantener el nivel de vida que va adquiriendo gracias a su salario durante su vida laboral.

Y también quiero repetir que, si ya es mísero ser un currela (sobre todo los que no son bien remunerados desgraciadamente), imaginaos ser un mísero currela pero ahorrando casi todo céntimo que cobra, para vivir como una rata ahorradora durante los mejores años de su vida (fuerte, joven, fresco, saludable, sin problemas mentales), para, cuando llegues a una edad en la que la cosa ya empieza a ir para abajo (45 en adelante), tengas que seguir viviendo con esa vida mísera, pero con una pequeña renta que aún así NO ESTA GARANTIZADA, porque vienen mayormente de renta variable, y más viejo, más derroído, menos saludable, y encima sin memorias decentes de tu juventud, donde no pudiste hacer ni la cuarta parte de los planes que habían o se proponían, porque tu objetivo era la independencia financiera.

Muerto en vida.


La alternativa es "vivir la vida" quemando todo lo que te entra haciendo un "all in" al estado ya sea por medio de una oposición y trabajo funcivaguil o por medio del paguiterismo garrapatero. Acabas de resumir la mentalidad mayoritaria de este sitio poco agradable socialista que es hoy España. Ni más ni menos.
 
Me he leído el tocho, y sigo reafirmándo que un trabajador nunca será independientemente financiero (salvo contadísimas excepciones) porque siempre requiere darle al remo para mantener el nivel de vida que va adquiriendo gracias a su salario durante su vida laboral.

Y también quiero repetir que, si ya es mísero ser un currela (sobre todo los que no son bien remunerados desgraciadamente), imaginaos ser un mísero currela pero ahorrando casi todo céntimo que cobra, para vivir como una rata ahorradora durante los mejores años de su vida (fuerte, joven, fresco, saludable, sin problemas mentales), para, cuando llegues a una edad en la que la cosa ya empieza a ir para abajo (45 en adelante), tengas que seguir viviendo con esa vida mísera, pero con una pequeña renta que aún así NO ESTA GARANTIZADA, porque vienen mayormente de renta variable, y más viejo, más derroído, menos saludable, y encima sin memorias decentes de tu juventud, donde no pudiste hacer ni la cuarta parte de los planes que habían o se proponían, porque tu objetivo era la independencia financiera.

Muerto en vida.
Discrepo

Y asi me guardo hueco para responder
 
Me he leído el tocho, y sigo reafirmándo que un trabajador nunca será independientemente financiero (salvo contadísimas excepciones) porque siempre requiere darle al remo para mantener el nivel de vida que va adquiriendo gracias a su salario durante su vida laboral.

Y también quiero repetir que, si ya es mísero ser un currela (sobre todo los que no son bien remunerados desgraciadamente), imaginaos ser un mísero currela pero ahorrando casi todo céntimo que cobra, para vivir como una rata ahorradora durante los mejores años de su vida (fuerte, joven, fresco, saludable, sin problemas mentales), para, cuando llegues a una edad en la que la cosa ya empieza a ir para abajo (45 en adelante), tengas que seguir viviendo con esa vida mísera, pero con una pequeña renta que aún así NO ESTA GARANTIZADA, porque vienen mayormente de renta variable, y más viejo, más derroído, menos saludable, y encima sin memorias decentes de tu juventud, donde no pudiste hacer ni la cuarta parte de los planes que habían o se proponían, porque tu objetivo era la independencia financiera.

Muerto en vida.

Yo soy currela hijo de currela con una mano delante y otra detras, soy financieramente independiente y he disfrutado de la vida.

Tú teoría se cae por el retrete...
 
Última edición:
La alternativa es "vivir la vida" quemando todo lo que te entra haciendo un "all in" al estado ya sea por medio de una oposición y trabajo funcivaguil o por medio del paguiterismo garrapatero. Acabas de resumir la mentalidad mayoritaria de este sitio poco agradable socialista que es hoy España. Ni más ni menos.
Tampoco sabes cuanto vas a vivir

Te da una repentinitis y al hoyo
 
Yo soy currela, soy financieramente independiente y he disfrutado de la vida.

Tú teoría de cae por el retrete...

La definición de ser independientemente financiero es ésta:

¿Cómo ser financieramente independiente? La independencia financiera significa cosas diferentes para diferentes personas. Para algunas, significa tener ingresos suficientes para cubrir sus gastos diarios durante toda su vida sin tener que trabajar a tiempo completo.

¿Trabajas a tiempo parcial o completo?

¿La independencia financiera la has conseguido gracias a tus propios frutos, o has recibido alguna herencia o cosas así? Creo que si has recibido ayuda externa, entonces no vale, porque no todo currela tiene acceso a esas herencias.

Si has disfrutado de la vida, eso que te llevas. Cada uno su estilo de vida y como buen foro comparto mi opinión, la cual es que, la virtud es estar en el término medio: ni un puñetero derrochador sin sentido (ya sea porque tienes o a crédito), ni tampoco ser un agarrao de esos que miran hasta el último céntimo en todo.

Pero para que un trabajador normal con el salario medio consiga independencia financiera, ya tiene que cortarse de muchas cosas, que, desde mi punto de vista, harán que sea una vida mísera. Aunque nunca podré ponerme en la piel, o mejor dicho en la mente de aquella persona que tiene sólo 1 par de zapatos por año, 2 tejanos, no salga a cenar ni una fruta vez, no vaya a viajes con amigos, y viva con sus padres eternamente. ¿Se puede ser feliz hoy día con apenas NADA, en esta sociedad ultra consumista? Supongo que sí, pero se debe ser una persona muy particular para ello.

Es mas, es que hasta tenemos que consumir mas de lo que queremos, porque hoy en día todo está hecho como la cosa, ¡y apenas duran las cosas! Véase ropa, electrodomésticos, tu vehículo, y todo en general, ya no está hecho para perdurar como antaño, se llama obsolescencia programada, y es así y está hecho para que consumas.

Y si tú cumples todos esos requisitos, no significa que sea algo al alcance para todos; y puedes venir a hablar de tu libro, y decir que eres la excepión que cumple la norma... Y eso está bien pero se os olvida en el foro muchas veces, si no siempre, que, para que vosotros estéis ahí arriba, tienen que haber otros ahí abajo. ¿O me equivoco? En serio, tal vez esta última idea la tenga errónea pero, si uno está mejor que el otro, es que ese otro por huevones debe estar o seguir ahí abajo de ti, para tú tener ese estatus.

¿O se puede conseguir que todos seamos iguales? Yo no lo creo, porque por mucho que hayamos evolucionado, sabemos de sobra que no todos pueden ser el alfa del grupo, y ser independientemente financiero siendo currela es ser un alfa/unicornio (de esos que creo no existen).
 
La definición de ser independientemente financiero es ésta:

¿Cómo ser financieramente independiente? La independencia financiera significa cosas diferentes para diferentes personas. Para algunas, significa tener ingresos suficientes para cubrir sus gastos diarios durante toda su vida sin tener que trabajar a tiempo completo.

¿Trabajas a tiempo parcial o completo?

¿La independencia financiera la has conseguido gracias a tus propios frutos, o has recibido alguna herencia o cosas así? Creo que si has recibido ayuda externa, entonces no vale, porque no todo currela tiene acceso a esas herencias.

Si has disfrutado de la vida, eso que te llevas. Cada uno su estilo de vida y como buen foro comparto mi opinión, la cual es que, la virtud es estar en el término medio: ni un puñetero derrochador sin sentido (ya sea porque tienes o a crédito), ni tampoco ser un agarrao de esos que miran hasta el último céntimo en todo.

Pero para que un trabajador normal con el salario medio consiga independencia financiera, ya tiene que cortarse de muchas cosas, que, desde mi punto de vista, harán que sea una vida mísera. Aunque nunca podré ponerme en la piel, o mejor dicho en la mente de aquella persona que tiene sólo 1 par de zapatos por año, 2 tejanos, no salga a cenar ni una fruta vez, no vaya a viajes con amigos, y viva con sus padres eternamente. ¿Se puede ser feliz hoy día con apenas NADA, en esta sociedad ultra consumista? Supongo que sí, pero se debe ser una persona muy particular para ello.

Es mas, es que hasta tenemos que consumir mas de lo que queremos, porque hoy en día todo está hecho como la cosa, ¡y apenas duran las cosas! Véase ropa, electrodomésticos, tu vehículo, y todo en general, ya no está hecho para perdurar como antaño, se llama obsolescencia programada, y es así y está hecho para que consumas.

Y si tú cumples todos esos requisitos, no significa que sea algo al alcance para todos; y puedes venir a hablar de tu libro, y decir que eres la excepión que cumple la norma... Y eso está bien pero se os olvida en el foro muchas veces, si no siempre, que, para que vosotros estéis ahí arriba, tienen que haber otros ahí abajo. ¿O me equivoco? En serio, tal vez esta última idea la tenga errónea pero, si uno está mejor que el otro, es que ese otro por huevones debe estar o seguir ahí abajo de ti, para tú tener ese estatus.

¿O se puede conseguir que todos seamos iguales? Yo no lo creo, porque por mucho que hayamos evolucionado, sabemos de sobra que no todos pueden ser el alfa del grupo, y ser independientemente financiero siendo currela es ser un alfa/unicornio (de esos que creo no existen).

Estás equivocado, la economía no es un juego de suma cero.
 
En las últimas semanas he leído bastante sobre este concepto de independencia financiera en este foro.

Empezar diciendo que no se trata de ser o no ser financieramente independiente. Se trata de un calculo sencillo: si tus rentas/plusvalías esperadas son iguales o superiores a los gastos de tu estilo de vida, se podría decir que eres financieramente independiente. Pero los gastos no son categóricamente fijos, y de hecho, solemos considerar gastos fijos como cosas de las que podríamos prescindir. Las personas tienden a adaptar su estilo de vida a sus ingresos. En otras palabras, una persona que aumente de ingresos tenderá a expandir sus gastos y una persona que vea sus ingresos reducidos tenderá a reducir costes.

Pero siempre necesitaremos un mínimo de ingresos mensuales para poder pagar alojamiento, o no si ya contamos con la casa pagada, electricidad, agua y alimentación.

Pero os voy a poner algunos ejemplos de los comentarios que he leído:
  • - El concepto de la independencia financiera es absurda, ¿porque para qué quiero vivir de forma frugal si yo lo que quiero es ir de viajes y comprar botellas de vino en hoteles?
- El concepto de independencia financiera es absurda, ¿porque para qué ahorrar e invertir, si puedo tener un problema de salud y tener que pagar a un médico, reparaciones en casa, el coche o cualquier otro imprevisto?

Son argumentos absurdos, porque se aplica exactamente lo mismo a trabajadores asalariados, especialmente si tienen un salario neto bajo. Hay trabajadores asalariados que trabajan 40 horas semanales (44 horas con jornada partida que entregan gratis a sus empresas) y, ya que tienen ocupado casi todo su tiempo, se van de viaje en julio o agosto, en temporada alta, al igual que el resto de esclavos. Y generalmente son o debieran ser vacaciones frugales, hoteles más bien sencillos y nada de comprar botellas de vino.

Respecto a los imprevistos, enfermedad. Si no tiene sentido ahorrar e invertir porque en cualquier momento pueden surgir imprevistos como los mencionados, ¿Para qué trabajar todo el, todos los días, para ganar menos de 2000 euros mensuales netos cuando me presupuestan una reparación en casa de 3000 euros?

En cualquiera de los dos casos, estaríamos con mayor solvencia si hubieramos ahorrado o invertido.

Pero yo quiero aportar otro concepto de la independencia financiera.

No es cierto que en todos los casos el ser trabajador asalariado sea estar en la peor situación. Los hay quienes viven muy bien, mejor que aquellos que tienen su propio negoción, y también trabajadores del sector público. Pero de la misma forma que puedes estar muy bien, también puedes estar muy mal. Y en el sector público el mobbing también es habitual, pero eres menos coaccionable que siendo un trabajador asalariado en una empresa privada.

Y es que españa es un país de microempresas y pymes, y abundan empresas pequeñas y familiares en las que abunda la informalidad y el abuso a las personas.

Cuando dentro del concepto de independencia financiera, estamos hablando de vivir como un pordiosero por ahorrar o el no poder irse de hoteles y comprar botellas de vino, estamos hablando de cosas muy distintas al concepto al que me refiero.

El salario modal o salario más frecuente en España en 2022 fue alrededor de 14.500 euros brutos, lo cual hace alrededor de 1208 euros brutos al mes. El salario medio estaría en alrededor de 26.000 euros brutos anuales, lo cual quedaría en alrededor de 2160 euros brutos mensuales, lo cual en neto quedaría en 1700 y pico.

En este concepto en el que trato, imaginad lo útil que sería para una persona con ese tipo de ingresos una renta mensual de apenas de 500 euros. Se trataría de un 43% del salario modal neto, lo cual no es poca cosa, es casi la mitad.

La consideración de este concepto de independencia financiera sería el de subsistencia económica, al margen del salario que pudiera pagarte una empresa o el subsidio que pudiera darte la administración pública, y como una cobertura para no tener que decir sí a todo.

Si estas en una empresa pequeña o familiar, y estar en la situación de que necesitas urgentemente el salario perversos que te pague esa empresa, estás en la situación ideal para ser explotado, manipulado y coaccionado por dicha empresa.

Lo ideal sería salir lo antes posible de las empresas en las que somos manipulados, coaccionados y maltratados, y ante la duda, en lugar de presentar una baja voluntaria, hacer una baja médica por ansiedad, depresión o lo que sea, para cobrar la prestación contributiva por incapacidad temporal.

Si tienes esta cobertura como subsistencia económica, quizás puedas tomar más riesgos en tu trabajo, intentar buscar otro, moverte más para intentar encontrar mejores oportunidades.

Lo que empodera a las personas no es representarlas en películas o series, o dar charlas sobre temas, sino que lo que los empodera es ser agentes independientes respecto a las empresas y la administración pública.

Imaginad que te despiden, y sí vale, tienes el paro. Pero el paro de acaba. Recuerdo que la prestación del paro para una persona soltera sin hijos es de un mínimo de 560 euros y un máximo de 1220 euros, lo cual es una cuantía perversos, igual que un salario español. Pero peor es trabajar que ser paguitero.

Pues disponer de ciertas rentitas mensuales, de unos 500 euros al menos, puede que con eso no podamos pagar la totalidad de la hipoteca, o ni siquiera poder optar a alquilar una vivienda, pero nos va a hacer económicamente más independientes que sin ella, y el objetivo será ampliar esa independencia financiera, y será más fácil hacerlo si disponemos de los ingresos de un trabajo más rentas, que si solo disponemos de los ingresos de un trabajo asalariado.
Me ha gustado mucho tu reflexión aunque, sin querer decir que no estoy deacuerdo, creo que has abarcado tantas cosas juntas que (lógicamente) algunas necesitan puntualización.

Yo hace años que soy financieramente independiente según tu definición, osea, el dinero que entra en mi casa supera a los gastos. Mi padre que hizo la "universidad de la vida" también lo fue, y me enseñó algunos términos que luego yo he ido perfeccionando.

Para mi la independencia financiera es un castillo que se sustenta sobre cuatro pilares: Estudio, Trabajo, Ahorro, e Inversión. Y funcionan en ése mismo órden, osea, sobre el estudio trabajas, sobre el trabajo ahorras, y sobre el ahorro inviertes.

Desgraciadamente, tu castillo esta asediado por un enemigo del que debes protegerte. Yo he tenido a bien llamarle "El ejercito de la boina española". Los generales mas importantes de ese ejército son: La envidia, las españordas, las prisas, el "no hay que generalizar", y "la suerte".


Los datos son claros e irrefutables:

- Quitando pintaycoloreas, a mas estudio, mejor empleo. Un universitario medio con carrera seria gana mas que un FP medio.
Aqui escuchamos a los boinasespañolas gritar al asedio:
"Buah ezo e mentira porque si yo tengo la carrera de ideología de genaro, mi primo con FP de electricidad gana mas"
"Pue yo conozco a gente que nosequé"
"Pue no hay que generalizar porque eso no es siempre verdad"
"Ej que no tor mundo bale pa heztudiá"
"¡¡¡NO AI QUE GENERALIZÁAAAAAAA AAAAAAA AAAAAA!!!"


- En España, como en casi todos los paises mediterraneos, el empleo siempre es malo, malpagado, y con señoritos haciendo de jefes. Solución: NUNCA trabajes para un jefe español, para una empresa española, o incluso en España. A dios gracias por nuestro pasaporte de la UE.
"Buah po yo me fuí de camarero a irlanda y ganaba una cosa nosequé"
"Ez que pa eso hay que abrar er idioma"
"Pue en Berlin pagan mu poco" (Berlin es el ULTIMO sitio donde deberías ir a buscar trabajo)


- No solo vale que tengas una buena carrera. También debes sacar buenas notas.
"Buah ezo e mentira porke en er Google vi una entrevia que er jefe desia que no miraba las nota"
"Po er de Facebook no terminó la carrera, ni bill gates, ni er de Apple"
"¡¡¡NO AI QUE GENERALIZÁAAAAAAA AAAAAAA AAAAAA!!!"

Una vez tienes buenos estudios, buenas notas, e idiomas, empiezas a currar. Lo mas urgente es comprar una vivienda. Éste paso debes completarlo antes de cumplir los 30, pues mas adelante será mas difícil.
- "Po a ver quien pue compra una casa con 30 años. Tú ere un gilipishah"

Una casa no puedes comprar, pero si puedes comprar un pacopiso acondroplásico, máximo una habitación si puedes, a reformar, y donde dios perdió las zapatillas. Eso hará dos cosas: Será tu primera inversión, será fácil de comprar, y de pagar, y sobre todo será la piedra que te facilitará, si lo necesitas en un futuro, acceder a mejores préstamos o incluso venderlo mas adelante.

Aqui llegará la bigotuda española junto con el pedante del banco (generalmente tu novioa, pero puede ser tu propia progenitora o hermana). Querrán que te metas en la hipoteca mas subida de peso para la casa mas subida de peso.
- "Cari, por lo menos 3 habitazione para cuando vengan lor crior".

Menos mal que como no eres gilipishas tu primer pacopiso lo comprarás tú, a tu nombre solo, y si eres listo ni se enterará tu progenitora, mucho menos tu novia, hasta que tengas las llaves. A partir de ahí no compras ni unos zapatos hasta que hagas la hipoteca entera. Tu objetivo es fundírtela en menos de 10 años, idealmente 5. ¿Cómo? Pues con tu frugalidad, que para disfrutar ya tendrás tiempo.

Los Kiyosakis de turno te dirán que pagar la hipoteca rápido es muy malo porque el interés bajo tal y cual. Son los mismos Kiyosakis que perdieron sus viviendas en 2008, los mismos pobres. La realidad es tozuda: Las deudas, cuanto antes las pagues, mejor.

Ya tienes estudios, trabajo, y tu primera inversión. MUY BIEN. Lo difícil ha pasado y ahora viene lo fácil: Aprender a invertir.

Como bien indica el compañero @Remero du merda, el trabajo lo puedes perder, así no debes depender de una sola fuente de ingresos. En mi caso me he ido creando otras. Tengo curro, pisos que alquilo, los garajes, hago "favores" aqui y allá, y mis dividendos. Imprescindible aqui educarse financieramente. Empieza leyendo "El hombre mas rico de Babilonia".

Yo soy un pishavieja cagaletas, así que mi metodología de inversión es mirando fundamentales y a largo plazo. Compro buenas empresas en malos tiempos, y a los dos o tres años dan sus frutos. Y cada vez que hay crisis hago saltar mi cartera y me monto otra. Tú deberás buscar lo que te venga bien a tí, pero si te aconsejo:
1. Leer SIEMPRE el "investor relations" de la empresa que quieras comprar.
2. Sigue canales de youtube o foreros para que te den opiniones, pero NUNCA te guies sin haber hecho el punto 1.
3. Ten paciencia. Mis mejores inversiones bursátiles han necesitado años y mi inversion estándar suele germinar a los 2 años.

Finalmente, aprende a ser frugal. Eso no significa ser avaro ni pordiosero, sino mas bien no ser esclavo de objetos ni de modas. A mi me encanta conducir mi pacocoche sabiendo que si me sale de los huevones puedo comprar un Mercedes al contado sin despeinarme. Y lo que mas me gusta es saber que si mañana mi pacocoche revienta me habrá dado igual. Lo mismo mi casa: Mi primer piso lo pinté y arreglé yo solo. Cuando me ofrecieron un buen dinero por él lo vendí sin despeinarme. Ofréceme por mi casa, que también he pintado y arreglado, mas de lo que vale, y te la venderé sin pestañear, entre otras cosas porque el dia que me muera será de otro.
 
Me ha gustado mucho tu reflexión aunque, sin querer decir que no estoy deacuerdo, creo que has abarcado tantas cosas juntas que (lógicamente) algunas necesitan puntualización.

Yo hace años que soy financieramente independiente según tu definición, osea, el dinero que entra en mi casa supera a los gastos. Mi padre que hizo la "universidad de la vida" también lo fue, y me enseñó algunos términos que luego yo he ido perfeccionando.

Para mi la independencia financiera es un castillo que se sustenta sobre cuatro pilares: Estudio, Trabajo, Ahorro, e Inversión. Y funcionan en ése mismo órden, osea, sobre el estudio trabajas, sobre el trabajo ahorras, y sobre el ahorro inviertes.

Desgraciadamente, tu castillo esta asediado por un enemigo del que debes protegerte. Yo he tenido a bien llamarle "El ejercito de la boina española". Los generales mas importantes de ese ejército son: La envidia, las españordas, las prisas, el "no hay que generalizar", y "la suerte".


Los datos son claros e irrefutables:

- Quitando pintaycoloreas, a mas estudio, mejor empleo. Un universitario medio con carrera seria gana mas que un FP medio.
Aqui escuchamos a los boinasespañolas gritar al asedio:
"Buah ezo e mentira porque si yo tengo la carrera de ideología de genaro, mi primo con FP de electricidad gana mas"
"Pue yo conozco a gente que nosequé"
"Pue no hay que generalizar porque eso no es siempre verdad"
"Ej que no tor mundo bale pa heztudiá"
"¡¡¡NO AI QUE GENERALIZÁAAAAAAA AAAAAAA AAAAAA!!!"


- En España, como en casi todos los paises mediterraneos, el empleo siempre es malo, malpagado, y con señoritos haciendo de jefes. Solución: NUNCA trabajes para un jefe español, para una empresa española, o incluso en España. A dios gracias por nuestro pasaporte de la UE.
"Buah po yo me fuí de camarero a irlanda y ganaba una cosa nosequé"
"Ez que pa eso hay que abrar er idioma"
"Pue en Berlin pagan mu poco" (Berlin es el ULTIMO sitio donde deberías ir a buscar trabajo)


- No solo vale que tengas una buena carrera. También debes sacar buenas notas.
"Buah ezo e mentira porke en er Google vi una entrevia que er jefe desia que no miraba las nota"
"Po er de Facebook no terminó la carrera, ni bill gates, ni er de Apple"
"¡¡¡NO AI QUE GENERALIZÁAAAAAAA AAAAAAA AAAAAA!!!"

Una vez tienes buenos estudios, buenas notas, e idiomas, empiezas a currar. Lo mas urgente es comprar una vivienda. Éste paso debes completarlo antes de cumplir los 30, pues mas adelante será mas difícil.
- "Po a ver quien pue compra una casa con 30 años. Tú ere un gilipishah"

Una casa no puedes comprar, pero si puedes comprar un pacopiso acondroplásico, máximo una habitación si puedes, a reformar, y donde dios perdió las zapatillas. Eso hará dos cosas: Será tu primera inversión, será fácil de comprar, y de pagar, y sobre todo será la piedra que te facilitará, si lo necesitas en un futuro, acceder a mejores préstamos o incluso venderlo mas adelante.

Aqui llegará la bigotuda española junto con el pedante del banco (generalmente tu novioa, pero puede ser tu propia progenitora o hermana). Querrán que te metas en la hipoteca mas subida de peso para la casa mas subida de peso.
- "Cari, por lo menos 3 habitazione para cuando vengan lor crior".

Menos mal que como no eres gilipishas tu primer pacopiso lo comprarás tú, a tu nombre solo, y si eres listo ni se enterará tu progenitora, mucho menos tu novia, hasta que tengas las llaves. A partir de ahí no compras ni unos zapatos hasta que hagas la hipoteca entera. Tu objetivo es fundírtela en menos de 10 años, idealmente 5. ¿Cómo? Pues con tu frugalidad, que para disfrutar ya tendrás tiempo.

Los Kiyosakis de turno te dirán que pagar la hipoteca rápido es muy malo porque el interés bajo tal y cual. Son los mismos Kiyosakis que perdieron sus viviendas en 2008, los mismos pobres. La realidad es tozuda: Las deudas, cuanto antes las pagues, mejor.

Ya tienes estudios, trabajo, y tu primera inversión. MUY BIEN. Lo difícil ha pasado y ahora viene lo fácil: Aprender a invertir.

Como bien indica el compañero @Remero du merda, el trabajo lo puedes perder, así no debes depender de una sola fuente de ingresos. En mi caso me he ido creando otras. Tengo curro, pisos que alquilo, los garajes, hago "favores" aqui y allá, y mis dividendos. Imprescindible aqui educarse financieramente. Empieza leyendo "El hombre mas rico de Babilonia".

Yo soy un pishavieja cagaletas, así que mi metodología de inversión es mirando fundamentales y a largo plazo. Compro buenas empresas en malos tiempos, y a los dos o tres años dan sus frutos. Y cada vez que hay crisis hago saltar mi cartera y me monto otra. Tú deberás buscar lo que te venga bien a tí, pero si te aconsejo:
1. Leer SIEMPRE el "investor relations" de la empresa que quieras comprar.
2. Sigue canales de youtube o foreros para que te den opiniones, pero NUNCA te guies sin haber hecho el punto 1.
3. Ten paciencia. Mis mejores inversiones bursátiles han necesitado años y mi inversion estándar suele germinar a los 2 años.

Finalmente, aprende a ser frugal. Eso no significa ser avaro ni pordiosero, sino mas bien no ser esclavo de objetos ni de modas. A mi me encanta conducir mi pacocoche sabiendo que si me sale de los huevones puedo comprar un Mercedes al contado sin despeinarme. Y lo que mas me gusta es saber que si mañana mi pacocoche revienta me habrá dado igual. Lo mismo mi casa: Mi primer piso lo pinté y arreglé yo solo. Cuando me ofrecieron un buen dinero por él lo vendí sin despeinarme. Ofréceme por mi casa, que también he pintado y arreglado, mas de lo que vale, y te la venderé sin pestañear, entre otras cosas porque el dia que me muera será de otro.
=D>
 
La independencia financiera es un cuento para que otros gestionen tu patrimonio o tu ahorro.

Por eso hablaban de la frugalidad, para que todo el ahorro lo gestione otro que comisiona sobre él. Es lo mismo que han vendido los bancos toda la vida, el cuento del "gestor personal" o la "banca personal" o la gestión de patrimonios o wealth management. Títulos rimbombantes para decirte que te van a robar.

Un compi del curro tiene la filosofía de vida totalmente opuesta: "yo lo que quiero es fundírmelo todo" es lo que dice siempre, y en gran parte tiene razón. Eso es lo que te vas a llevar de la vida. Lo demás.. cuentos.
 
La independencia financiera es un cuento para que otros gestionen tu patrimonio o tu ahorro.

... Precisamente las personas que tienen ese concepto en mente quieren gestionar ellos mismos su patrimonio y no delegarlo a otras personas, precisamente porque las comisiones supone un coste añadido y no deberías delegar algo tan fundamental en tu vida a otras personas
 
... Precisamente las personas que tienen ese concepto en mente quieren gestionar ellos mismos su patrimonio y no delegarlo a otras personas, precisamente porque las comisiones supone un coste añadido y no deberías delegar algo tan fundamental en tu vida a otras personas

Gestionar dinero es un quebradero de cabeza tremendo. Y te lo digo porque tengo dinero jaja

A mí me hablan ahora por ejemplo de comprar "pisos para alquilar" y es que me parto de risa de la risa, porque he tenido pisos de alquiler y sé lo que son. No quiero complicaciones.

La independencia financiera es un concepto inventado para robarle a los pardillos. Para que compren inversiones pasivas. Aunques las compres tú mismo también tienen comisiones. Menos las inversiones directas tipo acciones y futuros. Y cuántos de los que conocéis tienen dinero para hacer esas inversiones directas, para comprarse un futuro del DAX o del SP500?

Para comprar uno del SP500 probablemente nadie que tengas alrededor..
 
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