No hay colapsos sino lentísimas degradaciones

Azog el Profanador · 2 Jun 2017

Turgot dijo:
Francisco de Quevedo y otros empiezan los lamentos ya en tiempo de Felipe IV, sí seguía el imperio más extenso hasta el siglo XIX, pero las gentes de la península estaban arruinadas.

En el siglo XVIII España va mejor porque no trata de meterse en berenjenales por encima de sus posibilidades.

En el resto de Europa el pueblo llano vivía igual de mal que en España,no nos confundamos.En pleno auge del imperio británico las clases bajas de Gran Bretaña vivían sumidas en la miseria.

En el S.XVIII Felipe V intenta invadir Inglaterra y recobrar Italia.Se tienen que unir Francia,Inglaterra,Holanda y el Sacro Imperio Romano para pararle los pies (ver guerra de la Cuádruple Alianza).España participa activamente en todos los conflictos de envergadura durante ese siglo.

Turgot · 2 Jun 2017

Jorge_24 dijo:
En el resto de Europa el pueblo llano vivía igual de mal que en España,no nos confundamos.En pleno auge del imperio británico las clases bajas de Gran Bretaña vivían sumidas en la miseria.

En el S.XVIII Filepe V intenta invadir Inglaterra y recobrar Italia.Se tienen que unir Francia,Inglaterra,Holanda y el Sacro Imperio Romano para pararle los pies (ver guerra de la Cuádruple Alianza).España participa activamente en todos los conflictos de envergadura durante ese siglo.[/QUOTtE]

Y bien escaldado que salió Felipe V

Durante el resto del siglo España se dedico a hacer de segundón de Francia con fortuna desigual

Cuak Cuak · 2 Jun 2017

Lábaro dijo:
Si,claro...

El mundo helenístico jamás pasó de la costa de Anatolia. Lo del Imperio Macedonio que llega hasta la India es mera fabulación de historiadores helenos y posteriormente de historiadores europeos. Un imperio se construye durante siglos mediante la extensión de una cultura, no en pocas décadas a base de rebanar cabezas. Es como esos mapas ridículos donde te ponen "Imperio Huno" extendiéndose por toda la placa euroasiática.

Lábaro · 2 Jun 2017

Cuak Cuak dijo:
El mundo helenístico jamás pasó de la costa de Anatolia. Lo del Imperio Macedonio que llega hasta la India es mera fabulación de historiadores helenos y posteriormente de historiadores europeos. Un imperio se construye durante siglos mediante la extensión de una cultura, no en pocas décadas a base de rebanar cabezas. Es como esos mapas ridículos donde te ponen "Imperio Huno" extendiéndose por toda la placa euroasiática.

El mundo helenístico llegó (por el este),tan lejos como el reino Grecobactriano o el Reino Indogriego.Alejandro llegó hasta la India,enfrentándose alli al Rey Poros en la Batalla de Hidaspes.Aun quiso ir más allá,pero por diferentes razones,se dio la vuelta y acabo muriendo joven en Mesopotamia.Sus generales fueron sus sucesores(Diacodos) y,a pesar de sus intrigas y luchas internas,fueron capaces de mantener grandes Imperios como el Seleucida o el Ptolomaico.,que conservaron una herencia grtiega con aportes orientales,que duró siglos.Y fue tan influyente,que incluso cuando estos reinos helénicos desaparecieron,sus vencedores partos y,en menor medida,persas,siguieron preservando la herencia griega...

Hic Svnt Leones · 2 Jun 2017

Hombre, hay que reconocer que, en su efímera carrera, Alejandro Magno básicamente conquistó; fueron sus sucesores los que hicieron fructificar la cosa helenística en los territorios que se repartieron; por ejemplo, la Alejandría de Egipto la hicieron grande los Ptolomeos. Alejandro se limito a pasar por allí y decir que se fundara una ciudad, al igual que por las demás Alejandrías intrascendentes que dejó a sus espaldas.

Salu2

Sextus Flavius Lascivius · 2 Jun 2017

Hombre las conquistas de Alejandro no se quedaron en la fase cortacabezas, su imperio se consolidó como todos los que han sido en la Historia, porque unos tíos que eran unos pelagatos en Macedonia descubrieron que si se quedaban a vivir en Bactria o en Persia se podían apoderar de las riquezas del lugar y así dejaban de serlo.

Luego con el paso del tiempo sus costumbres helenísticas al ser los mas ricos y poderosos serían imitadas por los lugareños por snobismo y complejo de inferioridad, las culturas se han extendido y se extienden así y no hacen falta siglos, en sólo una generación puede haber cambios culturales muy fuertes, por ejemplo aquí en España los que tenemos cierta edad hemos visto como ha cambiado desde los 70-80.

Hic Svnt Leones · 3 Jun 2017

Lawrence Jemison dijo:
Hombre las conquistas de Alejandro no se quedaron en la fase cortacabezas, su imperio se consolidó como todos los que han sido en la Historia, porque unos tíos que eran unos pelagatos en Macedonia descubrieron que si se quedaban a vivir en Bactria o en Persia se podían apoderar de las riquezas del lugar y así dejaban de serlo.

Luego con el paso del tiempo sus costumbres helenísticas al ser los mas ricos y poderosos serían imitadas por los lugareños por snobismo y complejo de inferioridad, las culturas se han extendido y se extienden así y no hacen falta siglos, en sólo una generación puede haber cambios culturales muy fuertes, por ejemplo aquí en España los que tenemos cierta edad hemos visto como ha cambiado desde los 70-80.

El suyo no, el de los sucesores que se quedaron cada uno con su parte, además traicionando sus ideas de fusión cultural heleno-irania... Y los focos de helenismo desde Egipto hasta Afganistán fueron más bien islas. Por ejemplo el arameo y demás lenguas locales nunca fueron desplazadas por el griego en Siria-Palestina. Salu2

Mexa · 3 Jun 2017

El imperio azteca desapareció de un momento a otro por la viruela y la entrada de sus enemigos.

Los sobrevivientes fueron absorbidos o asesinados por las tribus de los alrededores.

Hic Svnt Leones · 3 Jun 2017

Kendo dijo:
El imperio azteca desapareció de un momento a otro por la viruela y la entrada de sus enemigos.

Los sobrevivientes fueron absorbidos o asesinados por las tribus de los alrededores.

El caso azteca es más asmiliable al derrumbamiento súbito, pero llevaban mucho tiempo estancados en guerras floridas, incapaces de integrar a los vecinos de 100 kilómetros más allá, o de crear algo más que un despotismo militar basado en la matanza y el saqueo, y con nulo progreso técnico...

Como el breve Imperio Inca, ya en estancamiento y guerra civil cuando llega Pizarro, un castillo de naipes...

No hay colapsos sino lentísimas degradaciones

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Será en Octubre

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