Mi comentario sobre la entrevista de Tucker Carlson a pilinguin (porque no se han abierto suficientes hilos sobre ello)

Blessed Machine dijo:
Gracias por el aporte.
No lo he visto por que son 2 horas de un tirón que muy probablemente voy a escuchar de viaje ida y vuelta en el coche.

Aunque me adelanto cual bruja Lola para decir que del acondroplásico cabrón sólo espero mentiras o mentiras a medias, muy al estilo de un orate (el que ha chocado con uno sabrá de lo que hablo).

Un saludo.
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Todos los criticos de pilinguin que he leido hoy por todas partes solo tienen tres "argumentos": pilinguin miente, pilinguin es hitler, y pilinguin provoco la guerra porque es orate. Y lo dicen repitiendo el monologo que les han preparado los que realmente siempre nos estan mintiendo, mientras lo dicho por pilinguin esta completamente contrastado con hechos (que ustedes omiten o niegan)
 
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gineb dijo:
no, ustec miente descaradamente!


The key exchange takes place when Baker asks whether Gorbachev would prefer “a united Germany outside of NATO, absolutely independent and without American troops; or a united Germany keeping its connections with NATO, but with the guarantee that NATO’s jurisdiction or troops will not spread east of the present boundary.” Thus, in this conversation, the U.S. secretary of state three times offers assurances that if Germany were allowed to unify in NATO, preserving the U.S. presence in Europe, then NATO would not expand to the east. Interestingly, not once does he use the term GDR or East Germany or even mention the Soviet troops in East Germany. For a skilled negotiator and careful lawyer, it seems very unlikely Baker would not use specific terminology if in fact he was referring only to East Germany.
The Soviet leader responds that “[w]e will think everything over. We intend to discuss all these questions in depth at the leadership level. It goes without saying that a broadening of the NATO zone is not acceptable.” Baker affirms: “We agree with that.”

Source
Gorbachev Foundation Archive, Fond 1, Opis 1.
Document published in ***owing posting(s):
NATO Expansion: What Gorbachev Heard
Dec 12, 2017
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El que miente descaradamente, o da credibilidad a gente que miente descaradamente, eres tu.

Aquí en la web de la ONU tienes el texto íntegro del Tratado sobre el acuerdo final con respecto a Alemania, de 1990, firmado por las dos alemanias, EEUU, Gran Bretaña, Francia y la URSS:
Treaty on the final settlement with respect to Germany (with agreed minute)

Te pego el artículo relevante:

ARTÍCULO 5

(1) Hasta que se complete la retirada de las fuerzas armadas soviéticas del territorio de la actual República Democrática Alemana y de Berlín de conformidad con el artículo 4 del presente Tratado, sólo las unidades de defensa territorial alemanas que no estén integradas en las estructuras de la alianza para Las fuerzas armadas alemanas asignadas en el resto del territorio alemán estarán estacionadas en dicho territorio como fuerzas armadas de la Alemania unida. Durante ese período y sujeto a las disposiciones del párrafo 2 de este artículo, las fuerzas armadas de otros estados no estarán estacionadas en ese territorio ni llevarán a cabo allí ninguna otra actividad militar.

(2) Mientras dure la presencia de las fuerzas armadas soviéticas en el territorio de la actual República Democrática Alemana y de Berlín, las fuerzas armadas de la República Francesa, del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte y de los Estados Unidos de América, A petición alemana, permanecerá estacionado en Berlín mediante acuerdo a tal efecto entre el Gobierno de la Alemania unida y los Gobiernos de los Estados interesados. El número de tropas y la cantidad de equipo de todas las fuerzas armadas no alemanas estacionadas en Berlín no serán mayores que en el momento de la firma del presente Tratado. Las fuerzas armadas no alemanas no introducirán allí nuevas categorías de armas. El Gobierno de la Alemania unida celebrará con los Gobiernos de los Estados que tienen fuerzas armadas estacionadas en Berlín tratados en condiciones justas teniendo en cuenta las relaciones existentes con los Estados interesados.

(3) Una vez concluida la retirada de las fuerzas armadas soviéticas del territorio de la actual República Democrática Alemana y de Berlín, las unidades de las fuerzas armadas alemanas asignadas a estructuras de alianzas militares, al igual que las del resto del territorio alemán, podrán también estarían estacionados en esa parte de Alemania, pero sin vehículos nucleares. Esto no se aplica a los sistemas de armas convencionales que pueden tener otras capacidades además de las convencionales pero que en esa parte de Alemania están equipados para un papel convencional y designados únicamente para ello. Las fuerzas armadas extranjeras y las armas nucleares o sus portadores no estarán estacionadas ni desplegadas allí en esa parte de Alemania.

...

Todas las interpretaciones torticeras sobre lo que se habló o dejó de hablar en las negociaciones con la URSS, se encuentran con el pequeño problema de que dichas interpretaciones jamás se plasmaron en ningún tratado.

Mientras que las interpretaciones sostenidas por la gente sensata, y que eran compartidas por todos los rusos hasta que a pilinguin le dio por empezar a montarse su actual narrativa veinte años después, si que se plasmaron en un tratado.

Ya que eres tan despierto e iluminado, te planteo una pregunta: Si los soviéticos en 1990 solo estaban dispuestos a permitir la unificación alemana si la OTAN no se expandía hacia el Este de Europa... ¿por qué no lo dejaron reflejado por escrito en el tratado que firmaron?

La lógica indica que todas las partes eran perfectamente conscientes de que se estaba hablando del despliegue de fuerzas de la OTAN en Alemania Oriental, y punto. Eso es lo que prometió EEUU, y lo cumplió y sigue cumpliendo a día de hoy:

800px-US_military_bases_in_Germany.png

Cero bases de la OTAN en territorio de la antigua RDA.
 
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