y tambien con ellos se perdio.
Más de la mitad del territorio de USA ERA ESPAÑOL.
- Autor del tema Markkus
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y tambien con ellos se perdio.
Barley
Baneado
Estoy de acuerdo contigo por una vez, pero gracias a Felipe V puedo disfrutar de Gibraltar y algo de primermundismo real sin salir de Iberia.
Por mí como si Soros se mea en la bandera española y luego se limpia el ojo ciego con ella.
Lábaro
Madmaxista
La cuadratura del circulo : Fue precisamente el insaciable liberalismo de la oligarquia criolla (Alentado y promovido por el Imperio mercantilista british que codiciaba los ricos mercados hispanoamericanos..),el que promovio las tesis secesionistas en los territorios de la America Española regidos durante tres siglos por el AR español sin apenas grandes sobresaltos...
Ellis Wyatt
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Supongo que nos referimos al Carlos IV que cedió los derechos de la corona a Napoleón, dando comienzo a la sucesión de hechos que terminaron con la independencia de toda la América española, salvo Cuba y Puerto Rico.
Solo por curiosidad.
---------- Post added 06-nov-2017 at 12:56 ----------
No. Por el tratado de Fontainebleau cede Florida a los Británicos, a cambio de Louisiana.
Solo por contextualizar, Florida estaba poblada y llena de asentamientos, y tenía una ubicación estratégica para España e Inglaterra; ya que Inglaterra no tenía salida a tierra al llamado entonces "Golfo de España". Por otro lado, Louisiana era solo nominalmente francés, tenían dos asentamientos y medio, y el resto era terra incógnita disputada por los ingleses. Terminada la guerra de Siete Años, Francia "cede" territorio español a los británicos como compensación, una compensación que era muy estratégica para Inglaterra y muy dañina para los intereses españoles. A cambio de perder un territorio estratégico, conquistado, y asentado, España gana un territorio que hay que conquistar, sin poblaciones ni asentamientos, y que los ingleses también reclaman como suyo.
Pedazo de cambio.
Kiskilloso XXI
Finis Calvae
La Luisiana tenía un potencial enorme. Otra cosa es que España dispusiera de los medios parar ponerla en valor de manera inmediata, igual que pasaba con California o Texas.
Perdidos en la Guerra de los Siete Años Canada, los Grandes Lagos y el Misissipi Oriental, la Luisiana por si sola carecía de sentido para Francia. Por eso cedió sus derechos legales para compensar a sus aliados españoles de la pérdida de Florida.
Esta última era valiosa en tanto que protegía la navegación española y una base esencial, la isla de Cuba. El aprovechamiento interno de Florida era también escaso en esta época.
Perdidos en la Guerra de los Siete Años Canada, los Grandes Lagos y el Misissipi Oriental, la Luisiana por si sola carecía de sentido para Francia. Por eso cedió sus derechos legales para compensar a sus aliados españoles de la pérdida de Florida.
Esta última era valiosa en tanto que protegía la navegación española y una base esencial, la isla de Cuba. El aprovechamiento interno de Florida era también escaso en esta época.
Ellis Wyatt
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Ninguna de las dos afirmaciones son exactas.
La florida histórica controlaba el brazo marítimo desde Nueva Orleans (no incluído) hasta San Agustín (incluído). En la práctica, España controlaba la tierra a ambos lados del Missisipi, y la totalidad de las tierras alrededor de lo que hoy en día es el Golfo de México. Luissiana la única salida al mar que tenía era por Nueva Orleans, por lo que era inútil para España desde un punto de vista estratégico. España cedió el control total del Golfo de México y el control total de la entrada al Missisipi por el asentamiento de Nueva Orleans. A cambio, cedía toda la franja costera al este de la desembocadura del Missisipi, que controlaba.
Las tierras del norte de Louisiana eran terra incógnita y aún no estaban realmente reclamadas por nadie, y estaban bajo disputa de Francia, España e Inglaterra. No había asentamientos ni fortificaciones más allá del Missisipi. Por otro lado, Florida tenía bordes bien definidos y fácilmente defendibles por ríos; y la florida española tenía -te lo digo de memoria- cinco fortificaciones resistentes, y más de una veintena de ciudades y asentamientos varios.
España cambió una posición de dominancia total en el Golfo de México, control marítimo de la entrada en el Missisipi, cinco fortificaciones y más de una veintena de poblados, por debilitar su posición en el Golfo de México, abrir la mitad de el Golfo al peor enemigo de España. Ganó una extensísima frontera disputada e imposible de defender, y un asentamiento colonial sin fortificar, con acceso por tierra del mayor enemigo de España en la época.
Bien jugado. Solo a un borbón dispuesto a hacer lo que fuera por su primo francés se le ocurre esa idea.
Kiskilloso XXI
Finis Calvae
La cuestion era que habia que entregar Florida a los británicos sí o si, para recuperar La Habana, capturada por los britanicos en 1762. El que los franceses a su vez nos cedieran Luisiana era una manera de frenar los apetitos británicos y compensar a España por el esfuerzo realizado como aliada de París.
Mineroblanco
Madmaxista
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El método de la conquista española fue convertirse en la clase dirigente de los pueblos conquistados, no expulsarlos de sus tierras, como en el caso de la conquista anglosajona de norteamerica. Por eso dónde los territorios estaban muy poco poblados o las tribus no querían someterse el dominio español era imposible o muy débil.
Ellis Wyatt
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Tienes razón, no eran 5.
Eran 16.
---------- Post added 08-nov-2017 at 12:58 ----------
Afotos: Spanish Fort Florida#BHM Stock Photos & Spanish Fort Florida#BHM Stock Images - Alamy
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