Energía: Madrid arrincona a Cataluña como potencia cultural

Tú no ves España como un todo "incluso peninsular " (sentimiento y negocio a poco que el resto hagamos consumo responsable y control de nuestro madrit por ardor de estomago y autodefensa ) pero itaca y la aldea si lo son ¿NO ? (sectarismo progre /¿nacionalista acomplejado ) y la culpa es de madrit ¿como siempre ? ...

¿o del karma ?


PD: los que van a destrozar a los euskaldunes y catalanes son los catalanes y vascos angustiados y desesperados y ASQUEADOS DE LA MISERIA jovenlandesaL Y ECONÓMICA EN QUE LES HAN METIDO ELLOS Y LOS CATALANES Y VASCOS MISMOS POR IRRESPONSABLES .

¿quieres palomitas ?

De eso se trata, de que sean ellos mismos los que lleven las riendas. Que les vaya bien o mal, no parece importarles tanto como lo primero.
Y ¿Te imaginas que se independizan y les va bien?
 
Vale. Pero eso de las sanciones económicas no harán más que crear un sentimiento independentista y antiespañolista. No creo que vaya en aras de solventar el conflicto, más bien en afirmar el sentimiento independentista.
Yo creo que ya en cierta manera Cataluña es independiente de España. Hilos como este no hacen más que constatar el hecho, al tratar Cataluña como algo ajeno a España.
Como he dicho en hilos parecidos, Cataluña se independizará, la cuestión es cuando y de qué manera.

Veamos.

El separatismo en su máximo apogeo con todo a favor y antes de empezar el desencanto y la desmovilización, no ha conseguido pasar del 47%. Yo creo que declinará, no mucho, pero bajará. No se puede forzar la independencia con menos de un 70-80%, y aún así sería problemático. Jamás será por las buenas, y tendrán a los antiseparatistas en pie de guerra con el apoyo externo de España.

Lo que es ajeno a España es el separatismo. La cultura catalonia asociada al separatismo es la que es ajena, porque ellos se han ocupado de que sea así. La cultura catalonia también es el flamenco, la vida en la calle y muchas cosas idénticas al resto de España, y esa cultura la representan los millones de descendientes de andaluces y extremeños, castellanos etc, que SON MAYORÍA.

La presión cultural española es demasiado fuerte. La prueba de ello es que la catalonia separata debe regar con millones su cultura y su idioma para que se mantenga, cosa que España no necesita.

¿Qué el núcleo fanático se hace más fanático? ¿Y qué? No son mayoría así que se tendrán que jorobar y vivir en la frustración para siempre.

La independencia de catalonia no sucederá mientras España exista, el separatismo radical sólo logrará jorobar catalonia
 
Veamos.

El separatismo en su máximo apogeo con todo a favor y antes de empezar el desencanto y la desmovilización, no ha conseguido pasar del 47%. Yo creo que declinará, no mucho, pero bajará. No se puede forzar la independencia con menos de un 70-80%, y aún así sería problemático. Jamás será por las buenas, y tendrán a los antiseparatistas en pie de guerra con el apoyo externo de España.

Lo que es ajeno a España es el separatismo. La cultura catalonia asociada al separatismo es la que es ajena, porque ellos se han ocupado de que sea así. La cultura catalonia también es el flamenco, la vida en la calle y muchas cosas idénticas al resto de España, y esa cultura la representan los millones de descendientes de andaluces y extremeños, castellanos etc, que SON MAYORÍA.

La presión cultural española es demasiado fuerte. La prueba de ello es que la catalonia separata debe regar con millones su cultura y su idioma para que se mantenga, cosa que España no necesita.

¿Qué el núcleo fanático se hace más fanático? ¿Y qué? No son mayoría así que se tendrán que jorobar y vivir en la frustración para siempre.

La independencia de catalonia no sucederá mientras España exista, el separatismo radical sólo logrará jorobar catalonia


Si eso del 47% hubiera sido cierto, se hubiera hecho un referéndum, un No a la independencia y asunto concluido. Pero va a ser que no.
 
Si eso del 47% hubiera sido cierto, se hubiera hecho un referéndum, un No a la independencia y asunto concluido. Pero va a ser que no.

Falso. Demuestras que no has reflexionado demasiado ni te has informado debidamente.

El referéndum es ilegal, sólo puede hacerse si se hace en toda España.

Segundo, el separatismo sabe perfectamente que perderá el primer referéndum, porque son minoría. ¿Por qué la insistencia del separatismo en celebrarlo aún sabiendo que lo perderán...? Porque sienta el precedente y tarde o temprano, se repetirá. El mismísimo Carod-Rovira lo explica muy bien:

“Un referéndum de soberanía siempre es una victoria. Si se gana, porque te abre las puertas a la plenitud del derecho y hace a tu pueblo libre. Si no, con que obtengas un resultado digno y no humillante, también es la primera piedra del edificio de la victoria, pone al país y su causa en la agenda internacional y todos sabrán que, tarde o temprano, el referéndum se volverá a hacer y se ganará. Después de un referéndum ya nada es como antes, porque todo el mundo mira al país en cuestión de una manera distinta que antes de la consulta, como un país inmerso en un proceso progresivo de afirmación, que ya ha iniciado un camino sin regreso. Un país que se pronuncia democráticamente sobre la posibilidad de convertirse en una nación soberana y en Estado independiente ya se sitúa automáticamente, en la conciencia de todos, en la lista de espera de la libertad. Y pasará más tiempo o no tanto, pero todos saben que, al final, este día llegará“. (Carod Rovira: 2014. La hora de Cataluña, pág.252)



Más claro, agua
 
De eso se trata, de que sean ellos mismos los que lleven las riendas. Que les vaya bien o mal, no parece importarles tanto como lo primero.
Y ¿Te imaginas que se independizan y les va bien?

*Aunque no te lo hayan dicho tus caciques para que no los controles ;cada españa lleva manejando el 85% de su presupuesto y todo su "día a día" desde su administración autonómica !desde hace 40 años ! y cooperando en el resto y con los demás y madrit y bruselas ... (hace 40 años que somos libres de tus caciques arancelarios de los catalanes /euskaldunes "per espanya " en el madrit de don paco ;pero libertad implica RESPONSABILIDAD ;eso no os lo contaron en la NORMALIZACIÓN )

¿Por qué te crees que los aragoneses estamos tan cómodos y miramos mas que nada a burdeos y toulouse para completar el círculo económico europeo propio y por lo tanto y por aragonés del resto de españoles ?

¿en qué siglo /espacio/ tiempo/secta /matrix vives "aún " ( Porque en este el pez grande se come al chico y el que mea contra el viento .... y no se irán tus caciques muy lejos de madrit porque ahí está el negocio y ellos son pueblerino egoistas y vividores del presupuesto de los demás en cuanto se dejen ) ?

¿crees en PIT en el puchi o en ambos y además en la colau y los has puesto cual astuta a cuidar tus gallinas ? porque el karma y el despertar va a ser gore .. por mucha ayuda que le eches a tu irresponsabilidad porque la culpa era de madrit ¿NO ?:

Albert Boadella Reservas para nacionalistas (Temas: España-Europa)) - YouTube

Bola Genki Catalunya - El nostre president legítim (Puigdemont) es un Superguerrer - YouTube

Para no ver esto (irresponsabilidad ) :

Marta Ferrusola: «No tenim ni cinc!» - YouTube


AHOZTAR ZELAIETA Y SU ÚLTIMO LIBRO: "EUSKADI S.A." - YouTube
 
Última edición:
Así que primero dicen que el 47% son indepés, pero luego no se hace referéndum porque es ilegal.
Así que no se solventa un problema que se puede hacer de raíz, sabiendo que va a ganar el no a la independencia, sólo porque es ilegal.
Esa ley debió ser tallada en piedra por dios y guardada en algún Arca de la Alianza. Algo así como a una ley física, que no se puede modificar.
Yo tenía entendido que las leyes se pueden poner y quitar, como aquella vez que en un fin de semana cambiaron una ley de la Constitución para subir el techo de endeudamiento.
 
Así que primero dicen que el 47% son indepés, pero luego no se hace referéndum porque es ilegal.
Así que no se solventa un problema que se puede hacer de raíz, sabiendo que va a ganar el no a la independencia, sólo porque es ilegal.
Esa ley debió ser tallada en piedra por dios y guardada en algún Arca de la Alianza. Algo así como a una ley física, que no se puede modificar.
Yo tenía entendido que las leyes se pueden poner y quitar, como aquella vez que en un fin de semana cambiaron una ley de la Constitución para subir el techo de endeudamiento.


He intentado explicártelo pero está claro que o no entiendes o no lo quieres entender.

Parece más bien lo primero.

Taluec
 
Madrid siempre ha estado por delante de Barna en este aspecto, por eso la movida madrileña fue en Madrid, Loquillo decia que en aquella época Barna era gris, sin gracia, y que los creativos y artistas catalanes tenían que ir a Madrid. Yo mismo he podido comprobar que mientras Madrid bulle a todas horas Barna es llegar el atardecer y morirse.
 
Última edición:
No entiendo el desprecio que hay a Cataluña para luego no querer que se independicen.
Me recuerda el rencor a cuando una parte de la pareja deja a la otra.
Será que ya en parte es independiente, y sólo esperan que lo sea oficialmente.

Creo que no entiendes de que va este hilo. El tema es que Barcelona ha perdido y sigue perdiendo peso cultural, en relación directa con el procés.

¿Qué tiene que ver la independencia de Cataluña con esto? Nadie está relacionando esto con ninguna independencia. La cuestión está directamente relacionada con una ideología provinciana, antiilustrada, antimoderna, totalitaria y fascistoide encarnada por el procés. Que además sean separatistas es un dato secundario.

La causa de la decadencia cultural es ésa: la ideología del catalanismo dominante, sea proindependentista o no. Si el proyecto del catalanismo fuera plural, democrático, moderno, ilustrado y universalista, la cultura florecería, con o sin estabilidad política. Pero no florece, sino que se muere, porque es un proyecto reaccionario que espanta a la actividad cultural.
 
Creo que no entiendes de que va este hilo. El tema es que Barcelona ha perdido y sigue perdiendo peso cultural, en relación directa con el procés.

¿Qué tiene que ver la independencia de Cataluña con esto? Nadie está relacionando esto con ninguna independencia. La cuestión está directamente relacionada con una ideología provinciana, antiilustrada, antimoderna, totalitaria y fascistoide encarnada por el procés. Que además sean separatistas es un dato secundario.

La causa de la decadencia cultural es ésa: la ideología del catalanismo dominante, sea proindependentista o no. Si el proyecto del catalanismo fuera plural, democrático, moderno, ilustrado y universalista, la cultura florecería, con o sin estabilidad política. Pero no florece, sino que se muere, porque es un proyecto reaccionario que espanta a la actividad cultural.

Es respetable su postura pero no la comparto. Y no creo que por el hecho de ser independentista tenga que atribuirse otros adjetivos, como anti ilustrada, antimoderno, totalitario, fascistoide, etc...
Pueder ser indepé con esos adjetivos, o no. Igual que habrá españolistas que sean todo lo anterior, o no.

Sobre la Movida Madrileña, ahora la ponen bien, pero la mayoría de las veces en este sitio ha sido criticada ferozmente. Cuando conviene, la Movida es guay, cuando no, es algo de progres, afeminados y sidosos.
 
Cuando entenderéis que la cultura no es un arma arrojadiza, ni que la indudable potencia cultural de Madrid perjudica a Catalunya.

Esta es la lógica del que piensa que el uso del catalán es una agresión a España.
Vuestra cultura no existe, petulante!
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Vuestra cultura no existe, petulante!
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¿no existe la sagrada familía de barcelona?
¿ no existe el museo dalí de figueres?

no digas que algo no existe xq tú seas incapaz de entenderlo y apreciarlo?
 
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