Los tesoros submarinos hundidos en el Golfo de Cadiz

" Hay mas oro en el Golfo de Cadiz que en el banco de España" esta famosa frase,resume el incalculable tesoro economico y arqueologico que reposa en el golfo de Cadiz.Durante mas de tres siglos,esta costa (Que comprende los accesos a Cadiz y Sevilla (Guadalquivir)fue el principal lugar de partida y destino de todo barco español hacia la America Española.Esta concentracion naval sin precedentes historicos,dejo cientos de naufragios con pecios que volvian de las Indias cargados de tesoros.Hay quien pone cifras a este tesoro incalculable : Segun fuentes,podrian ser mas de 800 los pecios hundidos con unas riquezas del valor de mas de 100.000 millones de euros...Pero la cifra exacta podria ser mayor debido al contrabando y los naufragios no documentados.
Esta riquezas siempre han estado ahi,debido a su aparente inaccesibilidad (La profundidad en este golfo varia de decenas de metros a mil metros de profundidad),pero los adelantos tecnologicos submarinos actuales utilizados en el caso del Odissey (rescataron el tesoro de la volatilizada fragata Mercedes a 1000 m de profundidad),dieron un vuelco de la situacion.Los olvidados tesoros españoles salieron de nuevo a la luz e incluso existio hace unos años el "Proyecto Poseidon" que con un presupuesto español y europeo de 360 millones de euros,pretendia revitalizar la investigacion y rescate submarino de estos historicos pecios hundidos a menos de 50 m de profundidad (Quiza una cuarta parte).De este proyecto burbujil del 2002,no se ha vuelto a saber nada de nada(Ni del destino de los millones...).Todo esto a pesar de que investigadores,historiadores y submarinistas locales,tienen una lista detallada (Profundidad,cargamento,etc)de mas de 200 barcos.
Asi,frente a las costas de la provincia española mas castigada por el paro,se encuentra un tesoro sumergido que podria pagar casi del tiron el rescate bancario español...(Dejar claro en este hilo,que no se cuentan ni los barcos precolombinos,ni los del resto del litoral español,ni de los pecios españoles en otros mares,lo que aumentaria la cosa..)Pero claro,no todo es tan facil.Primero habria que tener una verdadera voluntad para explorar de nuevo los mares,como la tuvimos los españoles hace 500 años (Solo que esta vez seria por debajo del mar...).luego abordar si seria rentable o no tal hazaña para España.Y si quiza habria exito,no volver a repetir la historia y que estas riquezas saldrian directamente hacia la corrupcion y la Troika (Como con los tesoros americanos del S. XVI,que llegaban a España,pero pronto partian hacia Europa para beneficio de banqueros europeos con nuestra eterna deuda española...).Y por supuesto todo esto habria que hacerlo desde el mayor de los respetos a todos aguerridos compatriotas que sucumbieron en aquellas travesias y nos dejaron este gran legado...
¿Mereceria la pena para España,volcarse de nuevo en una nueva epopeya (Sub)marina como esta?...

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjekMyvzqLMAhXIKsAKHfHXC8wQFggqMAI&url=http%3A%2F%2Fandaluciainformacion.es%2Fandalucia%2F138446%2Fel-fondo-marino-de-cdiz-guarda-ms-oro-que-el-banco-de-espaa%2F&usg=AFQjCNEVLXmY9QVjEnVaNBZQGrSZPl88Gw&sig2=YiYN-Ror0yy3PPYUYt4M3Q

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjekMyvzqLMAhXIKsAKHfHXC8wQFghHMAY&url=http%3A%2F%2Fgaleonesbajoelmar.blogspot.com%2F&usg=AFQjCNE_oVFMdvDlC4-VL53iQjzGLWeeWA&sig2=o71t4XMr67NAlCg0A3BdZQ

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjekMyvzqLMAhXIKsAKHfHXC8wQFghVMAg&url=http%3A%2F%2Fwww.eldiariomontanes.es%2Fv%2F20100606%2Fsociedad%2Fdestacados%2Fhundido-para-acabar-crisis-20100606.html&usg=AFQjCNHRfR--EythndleshTwwrIPn_ctWQ&sig2=H0nW4yo4JERntJA1XBcLmg

Con los medios actuales rescatar esos tesoros es posible.
Que se lo digan a la empresa que sacó el tesoro de "nuestra señora de las Mercedes".
Que tengan que venir los estadounidenses a darnos lecciones es de vergüenza.
Y eso logramos recuperarlo, pero vete tú a saber la de tesoros que nos estarán robando en estos momentos y a todas horas.
Pero bueno, aquí tenemos la política del perro del hortelano, ni se "explotan" ni cuidan los enclaves arqueológicos ni se deja hacerlo.
Como hicieran una ley similar a la de UK, saldrían tesoros a punta pala, eso sí, pagando a los descubridores y a los dueños del terreno un dinero justo, no expropiándolos o denunciándolos.

necromancer dijo:

Sería tan fácil como encargarle a Navantia un buque de este tipo, pagar lo que se tenga que pagar por él, ponerlo bajo el paraguas del CSIC y la Armada, y comenzar campañas para catalogar y rescatar todo lo que se pueda, hacer un gran museo naval, o varios, pues habrá material más que de sobra... todo esto si hubiera voluntad política claro, pero para esto como indicáis, no la hay, para gastarnos 50K en AVEs a cada capital de provincia si la hay....

Nos queda el consuelo de que mientras los restos estén en la ZEE no se pueden tocar.

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El próximo pedido de BAM habrá uno diseñado para acciones submarinas; rescate a los submarinos y protección de los fondos del mar

Cuando lo construyan 2020-2022 lo veras en el telediario cada seis meses

Lábaro dijo:

Y por supuesto todo esto habria que hacerlo desde el mayor de los respetos a todos aguerridos compatriotas que sucumbieron en aquellas travesias y nos dejaron este gran legado...

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Durante siglos fueron miles los que perecieron por culpa de naufragios debidos a tempestades, barcos deteriorados o traicioneros ataques enemigos (especialmente de los anglocabrones, como en el caso de Nª Sª de las Mercedes, con casi 300 ahogados españoles entre tripulación y pasajeros (muchas mujeres y niños)).

Miles de españoles del pasado anónimos que deberían tener un mínimo de recuerdo y respeto por nuestra parte.

Cosas así son "memoria histórica" y no andar siempre a vueltas con la fruta cosa de 1936-39.

Pero Gibraltar no se adueño de la zona?

La mayoría de esos pecios són tumbas de guerra, terreno sagrado, pero hoy día el oro pesa mucho más que lo sagrado. Tarde o temprano habrá que sacar el metal de ahí, si es que queda algo, a saber si no habrán expoliado ya todo lo expoliable, los minisubmarinos y el regulador tienen ya más de 70 años, todo lo que está documentado y quede al alcance ya estará más que rebuscado, me juego lo que quieran, y es probable que pagado hasta con dinero público.

Si lo tiene que hacer la iniciativa privada, no lo hará la voracidad del estado es tal que no le dejará margen de beneficio...
Si lo tienen que hacer funcionarios, no lo harán hoy, lo harán... ¡¡¡¡MAÑANA!!!!

Billy Ray dijo:

La mayoría de esos pecios són tumbas de guerra, terreno sagrado, pero hoy día el oro pesa mucho más que lo sagrado. Tarde o temprano habrá que sacar el metal de ahí, si es que queda algo, a saber si no habrán expoliado ya todo lo expoliable, los minisubmarinos y el regulador tienen ya más de 70 años, todo lo que está documentado y quede al alcance ya estará más que rebuscado, me juego lo que quieran, y es probable que pagado hasta con dinero público.

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Lo adecuado sería respetar esos pecios como cementerios, pero en este mundo sobran los expoliadores y lo destrozarán en algún momento.

Lo más lógico es recuperar todo lo posible de los navíos hundidos y exponerlo en museos para su estudio.

Tras el caso del expolio de la fragata "Mercedes",la empresa norteamericana de cazatesoros "Odissey" se cuido mucho de volver a meterse en berenjenales ajenos.Asi,su siguiente trabajo de importancia fue el contrato realizado con el gobierno britanico en 2011,para rescatar la carga del mercante SS "Gairsoppa" hundido en la SGM.Dicho mercante realizaba el trayecto de la India a Gran Bretaña con una valiosa carga de 200 toneladas de plata,cuando en febrero del 41 fue localizado y torpedeado al SO de Irlanda por un U-boat aleman que lo mando a pique a 4.700 m de profundidad.El contrato realizado con el gobierno britanico (Con estos si que no se atrevieron a hacer chanchullos..).Permitia rescatar la plata asegurada de la carga,repartiendose el el beneficio de un 80 % para Odissey y un 20% para la perfida Albion...


SS "Gairsoppa",hundido en 1941 con 200 toneladas de plata


Marineros del Odissey clasificando lingotes rescatados.

Entre 2011 y 2013,rescataron con exito cerca de 70 toneladas de plata a casi cinco km de profundidad,lo que parece han batido dos records : el mayor rescate submarino de metales preciosos y el de mas profundidad hasta la fecha.Ademas,en la exploracion,encontraron otro pecio britanico(SS "Mantola"),con otras 17 toneladas de plata que añadir a lo que queda en el "Gairsoppa" (Carga no asegurada).Por estas razones,parece que se ha debido realizar otra operacion a la zona con jugosos beneficios.
De todas formas,parece que no es oro todo lo que reluce (Nunca mejor dicho..) y la Odissey pego un bajon en sus expectativas bursatiles tras comprobar con el caso "Mercedes" que los pecios maritimos tambien tienen dueño.Estas lagunas legales,parece que les han hecho decantarse estos ultimos tiempos por la extraccion minera y trabajos similares,que por la pirateria submarina...


Lingotes de plata en el interior del "Gairsoppa"


El corsario "Odissey Explorer",con el que se rescato el tesoro de la fragata "Mercedes".No es nada del otro mundo,pero ya lo han amortizado con creces...


"Hesperides"


"Sarmiento de Gamboa"
España tiene una docena de barcos oceanograficos,entre ellos los avanzados "Hesperides" y "Sarmiento de Gamboa".Este ultimo,botado en 2006,dispone de un ROV (robot submarino)capaz de descender a profundidades de 2.000 m

Por lo visto,parece que este trabajo de Odissey,confirma que hoy dia hay tecnologia suficiente para inmersiones de rescate importante a altas profundidades y sin riesgos humanos (Robots sumergibles).Tanto para rescatar un barco moderno en relativo buen estado y con la carga intacta como el "Gairsoppa" (toco fondo en posicion normal horizontal),como tambien el rescate de la carga de un barco de hace 200 años,volatilizado al explotar su santabarbara y tambien a profundidad considerable como fue el caso de la "Mercedes" (Y aun asi,lograron hacerse con un tesoro calculado en 400 millones de euros)

Me gustaría equivocarme pero creo que desde los poderes públicos no se va a hacer nada para sacar ese oro de ahí, no van a mover ni un dedo y menos después del "éxito" en el asunto Odyssey, les sale mas a cuenta que vengan otros a sacar lo que haya, demandarlos y quedarse con todo (despues de aceptar alguna mordida por permitirles expoliar :.

A los políticos españoles nunca les ha interesado la arqueología y como los actuales tienen menos interés por la cultura que los de antes y son mas gañanes y analfabetos hoy la arqueología les interesa menos que nunca (quitando el postureo de hacer 4 cosas de parques temáticos de esos que se llevan ahora) . Si no excavan lo que hay que excavar en tierra, menos lo van a hacer bajo el agua.... por desgracia éste el panorama que tenemos, mas neցro que una mina de carbón...

Puede parecer off-topic pero creo que merece mencionarse también el Pecio de la ría de Huelva, un depósito de conocimiento de la Edad del Bronce que nos ha puesto en el mapa y ha aumentado exponencialmente nuestro conocimiento de nosotros mismos.

Sería muy interesante cartografiar y excavar de una manera científica las zonas de la bahía de Cádiz, Cartagena y Tarragona antes de que lo hagan piratillas que destruyan los yacimientos para llegar a los metales preciosos.

Porque no todo es el vil metal.

Ya vino el sudaquilla medio demorado a soltar su cagadita para iluso tras*atlanticos.

Y a quien robaban los perfidos hispanos??? So augusto, ¿A unos indios que ni siquieran conocian los metales o apenas le daban valor al oro y la plata?

Anda y vete a soltar tus memeces de "latino" emponderado a los foros indigenistas y bolivarianos para fulastres con doctorado. Aqui ya estais muy vistos y atufais a la legua.

---------- Post added 27-abr-2016 at 17:34 ----------

Por cierto tu no eres heredero ni acreedor de nada. De hecho solo puedes invocar la legitimidad de unos reos de alta traicion como fueron todos los supuestos libertadores.

Aqui en realidad la justicia se haria desterrandoos a todos de unas tierras que pertenecieron y fueron España y devolviendo su propiedad a su legitimo dueño, que no sois vosotros, panda de renegados hijos de mil madres y bastardos de la traicion, sino del rey de España. Así de simple.....

EDITO.- shishi, lo nunca visto ¿Como es posible que el mensaje del oratepollas Sudamericano antes me precediese y ahora lo tenga a continuacion?

Consta en el Archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo y firma sobre firma, que solamente entre el año 1503 y 1660 llegaron a San Lucas de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata provenientes de América...

Vaya, vaya, ni imaginar lo que se encuentra hundido en Cadiz...

Algunos malintencionados podrian aducir que son los rastros del... ¿Saqueo? ¡No lo creyera yo!
Porque sería pensar que los hermanos españoles cristianos faltaron a su Séptimo Mandamiento.

¿Expoliación?
¡Guárdeme de figurarme que los europeos,que llegaban con la cruz como estandarte realmente eran embozados asaltantes...

¿Genocidio? Eso sería dar crédito a los calumniadores, como Bartolomé de las Casas, que califican al encuentro como de destrucción de las Indias, o a ultrosos como Arturo Uslar Pietri, que afirma que el arranque del capitalismo y la actual civilización europea se deben a la inundación de metales preciosos arrancados de America !

¡No! Toda esa riqueza, como jamás vió antes el Mundo, deben ser considerados como el primero de muchos otros préstamos amigables de América, destinados al desarrollo de Europa....

Creo que lo correcto sería que se reunieran los representantes de España y cada uno de los estados americanos que se vieron "favorecidos" por el afán "descubridor" español, y se pusieran a conversar sobre las condiciones de restitución de todas esas riquezas con los intereses correspondientes.

Sobre las vidas arrebatadas, los pueblos envilecidos y arruinados los futuros frustrados, se deberán convenir las adecuadas indemizaciones.

Nada menos deberíamos esperar del nobilísimo pueblo español,ya que cualquier cosa distinta sería suponer que son un pueblo de
VICIOSOS LADRONES.

Dios me libre de pensar tal cosa.

AntiFax dijo:

Consta en el Archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo y firma sobre firma, que solamente entre el año 1503 y 1660 llegaron a San Lucas de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata provenientes de América...

Vaya, vaya, ni imaginar lo que se encuentra hundido en Cadiz...

Algunos malintencionados podrian aducir que son los rastros del... ¿Saqueo? ¡No lo creyera yo!
Porque sería pensar que los hermanos españoles cristianos faltaron a su Séptimo Mandamiento.

¿Expoliación?
¡Guárdeme de figurarme que los europeos,que llegaban con la cruz como estandarte realmente eran embozados asaltantes...

¿Genocidio? Eso sería dar crédito a los calumniadores, como Bartolomé de las Casas, que califican al encuentro como de destrucción de las Indias, o a ultrosos como Arturo Uslar Pietri, que afirma que el arranque del capitalismo y la actual civilización europea se deben a la inundación de metales preciosos arrancados de America !

¡No! Toda esa riqueza, como jamás vió antes el Mundo, deben ser considerados como el primero de muchos otros préstamos amigables de América, destinados al desarrollo de Europa....

Creo que lo correcto sería que se reunieran los representantes de España y cada uno de los estados americanos que se vieron "favorecidos" por el afán "descubridor" español, y se pusieran a conversar sobre las condiciones de restitución de todas esas riquezas con los intereses correspondientes.

Sobre las vidas arrebatadas, los pueblos envilecidos y arruinados los futuros frustrados, se deberán convenir las adecuadas indemizaciones.

Nada menos deberíamos esperar del nobilísimo pueblo español,ya que cualquier cosa distinta sería suponer que son un pueblo de
VICIOSOS LADRONES.

Dios me libre de pensar tal cosa.

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De nuevo algo que no tiene nada que ver con el tema del hilo pero le contestaré brevemente:

1. No se puede calificar de expolio el trasvase de riquezas entre regiones de un mismo país que era como España trataba a sus colonias en realidad, provincias

2. Los indígenas americanos no daban al oro ningún valor económico,porque su primitiva economía se basaba en el trueque.Solo los aztecas se aproximaron a algo parecido a una moneda y no fue oro ni plata sino el "patrón cacao"

3. La mayoría del oro y plata que llegaron a España,fue en forma de impuestos (el quinto real) por el que la Corona se quedaba con ese porcentaje de todas las riquezas producidas en América.(Este porcentaje incluso decayó al diezmo en el siglo XVIII).El resto de metales preciosos (80% restante),se quedó en la América Española para sufragar el coste de la construcción de caminos,acueductos,puertos,fuertes,catedrales, universidades,etc.., aunque con el tiempo también las oligarquías locales se llevaron un buen pellizco( hasta que no les parece suficiente y se independizaron para tener más...)

4. En los 300 años de dominio español,se extrajeron algo menos de 200 toneladas de oro.Perú actualmente produce unas 150 toneladas de oro por año (quinto productor mundial).En cuanto al mineral argentífero,tres cuartas partes de lo mismo: México lleva los últimos 5 años como mayor productor mundial de plata (Perú y Chile son los segundos y quintos respectivamente).Y si hay alguien que les ha espoleado oro,son las famosas compañías auríferas canadienses,que en unos años se han llevado tanto oro de Sudamérica,como España en tres siglos.Infórmese de los tejemanejes que tienen los canadienses con las minas de oro asturianas,para que se haga una idea de lo que estos hacen en países de Sudamérica (y sin dejar ni catedrales ni infraestructuras ni nada..).Por cierto nosotros también podriamos pedir cuentas por el oro que se llevaron los romanos de esta zona (los celtíberos si le daban valor..) y Montar campañas de devolución a Italia...Mire,aquí le dejo un dato:Entre 1500 y 1650,los españoles llevaron a la península unas 180 toneladas de oro y 17000 toneladas de plata.Parecería que se llevaron hasta la última Pepita, no?..pues sólo en 2014,la producción mundial fue de 290 toneladas de oro y 23.000 toneladas de Plata

5. Si quiere seguir el rastro del oro y plata robado al pueblo americano,lo primero no salga de América e indague entre esa oligarquía que los "gobierna" desde que los españoles se marcharon hace 200 años.Quizá se lleve más de una sorpresa.. Y si quiere seguir la "pista española", creo que se llevará un chasco.Aquí solo encontrará la historia de la inflaccion y pobreza que provocó en España todo este aluvión de riquezas (la "burbuja dorada"?).Además,la mayor parte de ese oro solo estuvo aquí de paso y acabo en el bolsillo de banqueros acaudalados del norte de Europa.Si quiere encontrarlo, lo mejor busque en la City londinense,en la alta burguesía alemana o en barcos de La Haya(En el caso de la Plata,mejor busque en China,que es donde acabó gran parte..)