La ruta de aníbal en los alpes.

EMHO La Traversette. Dudo mucho que Asdrúbal se complicase la vida probando otro camino desconocido, prueba de ello es que le costó mucho menos el paso de los Alpes debido a la experiencia y "contactos" ya hechos con los locales.

Creo que además por ahí hay algún autor clásico que dice que ambos hermanos hicieron el mismo camino.
 
EMHO La Traversette. Dudo mucho que Asdrúbal se complicase la vida probando otro camino desconocido, prueba de ello es que le costó mucho menos el paso de los Alpes debido a la experiencia y "contactos" ya hechos con los locales.

Creo que además por ahí hay algún autor clásico que dice que ambos hermanos hicieron el mismo camino.
Polibio en la travesía de Asdrúbal especifica que fué por la ruta más corta, pero no dice lo mismo sobre la ruta de Aníbal.

Asdrúbal he leído que pasó por la Traversette pero ese paso es uno de los mas altos (casi 3.000 m.) y difíciles de los Alpes con un camino prácticamente de cabras y en la cima no hay agua ni vegetación ni sitio para poner una tienda.

 
Que conste que he escrito "Aníbal" y "Alpes" con mayúsculas en el título, Calvópez sabrá porque han salido en minúsculas...
Soberana merluzez que yo ya he experimentado en varios post mios.
O es premeditado de algun infradotado con privilegios o es el sistema que se vuelve loco selectivamente.
En cualquier caso fuck you!


PD:

 
Después del Pequeño San Bernardo, la segunda ruta con más partidarios es la del Col de Montgenèvre, uno de ellos Peter Connolly. Cumple varios de los requisitos que menciono en el primer post: tiene un lago en la cumbre o muy cerca, está a menos de 2.000 metros en la zona con vegetación y en la cima hay espacio suficiente para que acampe un ejército (ahora hay una estación de esquí) .

También cumple el criterio de ser una subida fácil desde el lado francés, quizás sea el puerto mas asequible de todos los Alpes para pasar a Italia, pero la salida es un desfiladero que lleva a Turín, controlado en 218 a.C. por la tribu hostil de los taurini. No está lejos del Col de la Traversette por lo que pudo ser usado por Asdrúbal como ruta mas directa a Italia 11 años después cuando los galos taurini ya no eran hostiles .

Otro factor en contra es que ésta ruta es dudoso que pasara por el territorio de los galos alóbroges situado bastante más al norte, que es otra condición necesaria para establecer el itinerario de Aníbal. Tampoco parece que fuera una ruta muy usada antes del siglo I a.C., en cambio el Pequeño San Bernardo y el valle de Aosta era la ruta mas frecuentada entre Francia e Italia desde muy antiguo...



montgenevre_5.jpg
 
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Cherchez la merde!

Disculpen la digresión: los romanos sabían que habían llegado a territorio germano por el tamaño de los ñordos que se encontraban, parece que ya por entonces los rubios eran de buen saque.

Coprolito vikingo del siglo IX , de 20 x 5 cm, hallado en York.

 
Un mapa mostrando la ruta a través del paso Pequeño San Bernardo. La mayor parte del recorrido sería por valles bastante amplios (en rojo) excepto el tramo del puerto en sí (marcado en azul) que ya serían caminos de montaña pero el porcentaje sobre el total del recorrido sería mínimo.

Para uno de los partidarios de la ruta del Pequeño San Bernardo, el general del US Army Theodore Dodge (combatió en Gettysburg con los unionistas), los criterios de Aníbal para elegir la ruta tuvieron que ser de tipo militar y uno de ellos tuvo que ser recorrer la menor distancia posible por caminos de montaña, además de los otros criterios ya mencionados: salir al territorio de los aliados ínsubres y seguir la ruta mas frecuentada por los galos en la época (y los guías de Aníbal eran galos).

Ruta-de-An-bal-Alpes-3.png


La ruta de ascenso por el puerto con más detalle abajo. El acceso al puerto es por un valle glaciar, el trazado de la carretera moderna sube por una ladera a la que accede mediante varias curvas de herradura, pero la ruta seguida por Aníbal seguramente sería un camino que iría por el fondo del valle. Un detalle a tener en cuenta es que los tres valles glaciares visibles no son del tipo "colgado" sino que tienen continuidad con el valle donde desembocan y por eso es más lógico que un camino de herradura antiguo entrase en el valle por el camino mas fácil...y la carretera moderna va por otro sitio porque en su construcción se tuvieron en cuenta otros criterios.

La subida marcada en rojo hasta uno de los lagos de la cima ya en Italia y arriba a la derecha el lugar donde un desprendimiento bloqueó el paso del ejército durante tres días, identificado en 1890 por Theodore Dodge.

ruta-4.png
 
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Buen hilo, como siempre.

¿Sabes si ha habido algún tipo de prospección arqueológica sobre el terreno para confirmar la posible ruta?

Incluso podrian hallarse en teoria los restos de los elefantes que murieron en la travesía.

Un hilo sobre un tema estelar de la historia militar, la ruta exacta que siguió Aníbal en su paso de los Alpes. Al tratarse de un tema que ha generado ríos de tinta para no alargar la cosa lo voy a limitar a unos pocos puntos:

- Posibles rutas.

- Opiniones de historiadores, escritores o militares (Napoléon entre ellos) en los siglos XIX-XX sobre todo.

- Accidentes geográficos identificables en la ruta seguida por Aníbal según Polibio y Tito Livio.

- Opción mas probable IMHO.

Las rutas que pudo seguir Aníbal con su ejército las que tienen más elementos a favor de ser las verdaderas son las cuatro que aparecen en el mapa de abajo. Dichas rutas pasan la línea de cumbres por los puertos siguientes: Col du Petit Saint Bernard, Col du Clavier, Col du Montgenèvre, Col de Mt Cenís, Col de la Croix y Col de la Traversette .

Ver archivo adjunto 2163304

En el mapa se muestran cuatro rutas posibles. El Col de Mont Cenís la ruta sería la misma que el Col du Clapier y el Col de la Croix la misma que el de la Traversette.

- Los defensores o partidarios de cada una de éstas rutas...

  1. Col du Petit St Bernard
    • desde las modernas Bourg St Maurice y La Rosière hasta La Thuile y Aosta (N90 y SS26);
    • defendida por Barthold Niebuhr, Theodor Mommsen, Theodore A. Dodge, Lehmann, Viedebrandt, H. Kiepert y Francis de Conninck.
  2. Mont Cenis
    • desde los modernos Bramans y Val Cenis hasta Bar Cenisio y Susa (N6 y SP212);
    • preconizado por Napoleón Bonaparte, H. Nissen, D. Procter.
  3. Col du Clapier
    • desde los modernos Bramans y Le Planay hasta Grange Buttigliera y Susa;
    • defendido por Perrin, P. Azan, Collins, Wilkinson y Serge Lancel.
  4. Col du Montgenèvre
    • desde las modernas Briançon y Montgenèvre hasta Cesana, Torinese y Oulx (N94 y SS24);
    • defendida por Neumann, Fuchs, Gaetano de Sanctis y Peter Connolly.
  5. Col de la Croix
    • desde las modernas Abriès y l'Echalp hasta Pra Miraflores y Pinerolo.
  6. Col de la Traversette
    • desde los modernos Abriès y l'Echalp hasta Pian del re y Saluzzo;
    • defendida por Sir Gavin de Beer, A. Guilleaume y J. Prevas.
- Según las fuentes antiguas la ruta y el puerto por el que pasó Aníbal con su ejército debería cumplir con los requisitos siguientes, que son datos en los que coinciden Polibio y Tito Livio:

  1. El paso tiene que ofrecer espacio suficiente para construir un campamento para al menos 20.000 soldados, 6.000 jinetes y veintisiete elefantes (el número de hombres que llegarían a Italia) con un lago y pastos en la misma cumbre.
  2. El desfiladero debía comenzar a 15 o 30 kilómetros de la cumbre, porque los soldados de Aníbal comenzaron a descender el día que abandonaron el campamento en la cumbre;
  3. El camino a Italia debe ser en dirección norte: los soldados se encontraron con nieves del año anterior cuando descendían;
  4. La primera parte de la bajada tiene que ser estrecha y empinada;
  5. Después de esto, el descenso tiene que ser menos empinado durante unos 100 kilómetros, porque los hombres de Aníbal tardaron tres días en llegar a la llanura;
  6. Italia debía ser visible desde la cumbre (según Polibio) o desde un punto al comienzo del descenso precipitado (según Tito Livio), porque Aníbal pudo mostrar a sus hombres la llanura durante un discurso.
  7. En la subida a un día de marcha de la cumbre tiene que haber un paraje con "rocas blancas" (donde Aníbal sufrió una emboscada).

En mi opinión la ruta más probable tuvo que ser la más al norte del mapa, por el Pequeño San Bernardo por una serie de razones:

- Es la única en la que se tardan 3 días en llegar desde la cumbre al valle del Po, a través del Valle de Aosta.

- Hay un lago en su cumbre y el terreno forma una meseta con espacio para que acampara el ejército y pasto abundante.

- El ascenso es mucho más fácil que el descenso como dicen las fuentes.

- La aproximación al puerto se hace por valles fluviales relativamente anchos que hicieron más fácil la marcha y el abastecimiento.

- A 10 km. de la cumbre hacia el oeste hay un paraje con rocas de yeso.

- Polibio dice explícitamente que Aníbal llegó al territorio de los galos ínsubres, que eran sus aliados y los que le suministraron los guías. El resto de rutas iban a parar al territorio de los galos taurini que eran enemigos de los anteriores y de los cartagineses.

- Las tropas de Aníbal llegaron en penosas condiciones físicas a la llanura y necesitaron varios días para recuperarse , cosa que no habrían podido hacer en territorio enemigo sin luchar para obtener víveres, sin embargo las fuentes dicen que los ínsubres les dieron los suministros porque se encontraban en su territorio (llegarían a la actual Ivrea, a la salida del valle de Aosta).

La única condición que no cumple el Petit Sant Bernard es que desde su cima no se ve la llanura del Po, pero sí se ve una llanura en el principio del valle de Aosta sobre la que Aníbal bien pudo mentir a sus hombres y decirles que era el valle del Po para darles ánimos.

Ver archivo adjunto 2163305

Las "rocas blancas" a 10 km. de la cima

Ver archivo adjunto 2163306

La subida hacia el Pequeño San Bernardo, de lejos la menos empinada de todas las opciones y por la que era mas fácil que pasara un ejército con caballos, impedimenta y elefantes

Ver archivo adjunto 2163307

Y la cima del puerto con un lago, espacio para acampar y pastos.

Ver archivo adjunto 2163308
 
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Buen hilo, como siempre.

¿Sabes si ha habido algún tipo de prospección arqueológica sobre el terreno para confirmar la posible ruta?

Incluso podrian hallarse en teoria los restos de los elefantes que murieron en la travesía.
Que yo sepa la prospección mas completa la hizo Theodore Dodge hacia 1890 encontrando el posible lugar del desprendimiento que bloqueó el paso al ejército de Aníbal.

En el Pequeño San Bernardo en la cima donde acamparon no sé si han hecho alguna prospección, o a lo largo de lo que se conserva del camino antiguo (anterior al s. XX, no necesariamente de la antigüedad") que podría ser un buen lugar para buscar algún resto del paso de Aníbal, lo más fácil sería buscar objetos metálicos que podrían indicar el lugar de un campamento.

Del camino antiguo hablan en el enlace, según dice era un camino de carros y su pendiente máxima no supera el 10% (¿una vía romana?) .

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