"La guerra de Cuba se perdió a propósito"

pepinox dijo:

Imperium FAIL.

Que si los masones, que si el eje anglo, que si la abuela fuma...

Imperium FAIL, sin paliativos.

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Von Rudel dijo:

Ni Inglaterra,ni Alemania,ni Francia lo hubieran permitido.Ademas a USA tampoco le interesaba.Una cosa es llevar a una flota al aldo de tus bases y otra es llevarla a medio mundo de distancia.

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Curioso impertinente dijo:

Cuando los portugueses trataron de ir por libre y ensanchar sus posesiones africanas en contra de los planes ingleses, uniendo Angola con Mozambique, se encontraron con la escuadra de guerra de Su Graciosa Majestad anclada frente a Lisboa, lista para bombardear la capital a menos que aceptaran el ultimátum de sus tradicionales "aliados".

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Pensativo dijo:

Ná, hubieran aparecido los ingleses como oportunos pacificadores para apropiarse de las islas. Dando por hecho que España merece perderlas por perder la guerra, y que los europeos no querrían que los usanos controlaran un territorio africano tan cercano a Europa, la solución era clara.



Es que los territorios que separaban ambas colonias eran británicos, y si éstos como es lógico se oponen a una cesión pacífica que aislaría Sudáfrica, ya sólo quedaba que los portugueses abandonaran el proyecto..... O la guerra. Eso lo sabía cualquiera, lo de tomar posiciones preventivas frente al potencial enemigo era de una lógica aplastante.

Como hijomioda de los British es de las más justificables.

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Curioso impertinente dijo:

Es lógico. Por aquellos fechas en Presidente del Gobierno era Práxedes Mateo Sagasta, el "hermano Paz", jefe del Partido Liberal, masón del grado 33 y Gran Maestre del Gran Oriente de España.
Hacía menos de un año del asesinato de Antonio Cánovas del Castillo por el anarquista italiano Angiolillo en el balneario de Santa Águeda .
Una de las primeras medidas tomadas por Sagasta fue la destitución del gobernador militar de Cuba, el general Valeriano Weyler. Le sustituyó el general Ramón Blanco.

Tampoco era ningún secreto para nadie que la Pérfida Albión apoyó de manera poco disimulada a los Estados Unidos en su agresión contra España.

España tuvo que enfrentarse sola al bloque anglosajón y su propio gobierno estaba formado por masones anglófilos deseosos de entregar nuestras últimas posesiones a sus amos.

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albañilako dijo:

Totalmente deacuerdo, España podría haberse convertido en la mejor armada del mundo y los políticos no lo permitieron.Peral ya había desarrollado y construido el primer submarino torpedero con capacidad oceánica y le tumbaron el proyecto. Uno solo de ellos en las costas de Cuba hubiera sido suficiente para abortar el desembarco usando. Es más, nadie tenia nada con lo que hacer frente a un submarino entonces, por lo que la historia de España podría haber sido muy diferente si los políticos no hubieran estado sirviendo a unos intereses que no eran los de la nación, precisamente.

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moncton dijo:

pero que estrategia ni ocho cuartos?

Estados unidos tenia un ejercito moderno, bien equipado y motivado. Y a menos de 100 de cuba. Estaban empezando a expandirse como potencia colonial y Cuba estaba en su "patio de atras"

No hay mas que ver los barcos que tenian los yankees y los de la armada española

España era una potencia en decadencia jovenlandesal y financiera, ya estaba la poblacion hartita de mandar hijos a morir a miles de Km de casa

Con huevones lo unico que se consigue es que en lugar de morir el 30% de los soldados, mueran el 100%. Y eso (al margen del misticismo patriotico es una cosa)

Y si no mira lo que les paso a los alubio*s en Masada, para ellos es hoy en dia un simbolo de la resistencia heroica de los luchadores por la libertad contra el invasor... Y para los romanos fue una de las batallas mas faciles, solo tuvieron que sitiar el monte y esperar a que los alubio*s se murieran de hambre. Y al final se suicidaron... desde el punto de vista del general romano, un paseo

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Una tropa fogueada, entrenada y equipada con Mausers se enfrentó a tropas bisoñas y desorganizadas comandadas por el besugo de Teddy Roosevelt que llevaban Krag-Jörgensen (no Remington como dice el artículo).

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Pólvora con humo vs sin humo. Eso y que los yankees iban de azul.

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Con el submarino de Peral se podría haber hundido toda la Armada useña sin problemas, pero una vez más, la Casta de entonces lo desechó y defenestró a su inventor. El peor enemigo siempre lo hemos tenido en casa, gobernando.

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Es cierto que el único culpable de llevarnos a una guerra que no se podía ganar a medio plazo fué Sagasta y que el servicio secreto español realizó una labor infame sin enterarse de nada, pero el Ejército de Tierra se podía haber empleado infinitamente mejor...

Por mar la superioridad americana era aplastante tanto en medios materiales como humanos. Pero en tierra era al contrario: el Ejército español llevaba ya 3 años combatiendo a los mambises cubanos, el entrenamiento le tenía hecho y poco a poco estaba sofocando la rebelión. Era por tanto un ejército fogueado y bandeado que no se acojonaba al oir un tiro. Contaba con 150.000 hombres en Cuba pero descontando los enfermos y heridos quedarian unos 80.000 efectivos veteranos para hacer buen uso de ellos.

Y ahí está el problema: en que no se hizo buen uso de ellos. Desde abril en que se declaró el conflicto hasta julio que empiezan los combates se pierde un tiempo precioso en repartir esas tropas en las ciudades y poblaciones mas importantes y susceptibles de ser atacadas para prestar una resistencia adecuada a unas tropas que aunque profesionales no estaban muy preparadas para combatir a un ejército como el español.

Con más hombres y artilleria en la zona de Santiago, el desembarco americano no se habría realizado y hubiera sido una matanza de yankis a pesar de la presencia del US Navy.

De haberlo conseguido el desembarco, en el camino a Santiago se hubiera encontrado miles de combatientes en lugar de los puñados de compañias de rayadillos que tuvieron que combatir a divisiones y brigadas yankis enteras.

Tacticamente horrible el Ejército Español, logísticamente era peor, ya que las unidades artilleras españolas que combatieron en El Caney y las Lomas de San Juan se emplearon con una puntería excelente que no pudo hacer mucho más daño a los usanos por quedarse siempre sin municiones.

En fin, la infantería y los mandos caidos en esos lugares no merecen más que la admiración de todos pero la cúpula del mando que llevó la manija en la guerra merecen la crítica y la reprobación.

El papel de la Armada se puede disculpar ya que la obligaron a luchar en inferioridad y dónde no se podía defender.

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El problema de España en la guerra de Cuba estuvo en el mar, pero la guerra no la perdimos en Santiago de Cuba o Cavite sino mucho antes, en 1885.

En 1881 se elaboró un plan de renovación de la flota de guerra que nos habría puesto al nivel de los yankees como mínimo, se proyectó la construccion de 6 acorazados oceanicos, 6 cruceros acorazados y 14 torpederos. En 1884 se modificó el plan añadiendo 6 acorazados costeros, 4 cruceros acorazados y 28 cruceros ligeros.

En 1885 con la llegada al poder del partido liberal, el nuevo ministro de Marina, almirante Berenguer, presentó otro plan radicalmente distinto y en el que se eliminaron todos los acorazados siendo sustituidos por 17 cruceros de 1ª y 2ª clase y nada mas y nada menos que 180 torpederos...ese disparate de plan naval por desgracia ya no se cambió y gracias a él llegamos a la guerra del 98 con unos barcos principales con menos artillería y protección que los acorazados yankees.

Mientras estuvieron vigentes los planes anteriores se empezaron a construir el acorazado Pelayo y el crucero acorazado Carlos V, que según el espionaje americano en 1898 eran los dos buques mas peligrosos con que contaba la armada española, comparables a los mas potentes que tenian ellos, ninguno de los dos participó en la guerra por cierto, se quedaron en aguas españolas.

Si hubiera seguido vigente el plan naval de 1884 o incluso el del 81, España hubiera tenido 6 acorazados oceanicos capaces de enfrentarse a los 5 yankees en mejores condiciones que los cruceros (y ademas el mas potente lo mandaron a Cuba sin montarle la artillería principal)...por lo menos la cosa habría estado mas igualada.

Tambien habrían hecho falta mandos mas agresivos y competentes tambien porque yo a un inútil como el Almirante Cervera no me lo imagino ganando una batalla naval ni con 5 acorazados Bismarck. Sobre los disparates de ese almirante de agua dulce se podría abrir un hilo aparte desde luego porque de todas las opciones que tenía escogió la peor, permitir que los yankees practicaran el tiro al blanco con sus barcos , esto dicho por alguno de sus oficiales, no lo digo yo....

En cuanto a la guerra terrestre dieron la cara contra un enemigo superior en número que dominaba el mar y contra las guerrillas cubanas, pero sin la flota estaban perdidos, la clave estuvo ahí.

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SanStalin dijo:

Os falta lo mas importante, lo que ha llevado a España al atraso social y economico respecto al resto de paises occidentales a partir de la Edad Moderna.

A sueldo de la Iglesia Catolica.

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SanStalin dijo:

Os falta lo mas importante, lo que ha llevado a España al atraso social y economico respecto al resto de paises occidentales a partir de la Edad Moderna.

A sueldo de la Iglesia Catolica.

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SanStalin dijo:

Os falta lo mas importante, lo que ha llevado a España al atraso social y economico respecto al resto de paises occidentales a partir de la Edad Moderna.

A sueldo de la Iglesia Catolica.

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Von Rudel dijo:

Falso!!!!!!!!!

Propaganda protestante del norte,para autoafirmarse y vender su religión respecto a la católica:

Austria es Catolica,El Norte de Italia es Catolico,Francia es católica,Baviera es Catolica.Belgica es Catolica,Luxemburgo es Catolico,malta es Catolica,Monaco es Catolica,Liechtensteain es Catolico,Andorra,etc......

Fail!!!!!!!!!! en toda la boca.

De las regiones mas prosperas del mundo son de Religión Catolica.

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albañilako dijo:

Totalmente deacuerdo, España podría haberse convertido en la mejor armada del mundo y los políticos no lo permitieron.Peral ya había desarrollado y construido el primer submarino torpedero con capacidad oceánica y le tumbaron el proyecto. Uno solo de ellos en las costas de Cuba hubiera sido suficiente para abortar el desembarco usando. Es más, nadie tenia nada con lo que hacer frente a un submarino entonces, por lo que la historia de España podría haber sido muy diferente si los políticos no hubieran estado sirviendo a unos intereses que no eran los de la nación, precisamente.

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