La extinción del Neanderthal, hipótesis razonables

La hipótesis más extendida en el mundo académico es que esta especie se extinguió porque fueron exterminados por una o varias razas de Sapiens. Pero esto no tiene sentido realmente, porque si analizamos bien, no tiene sentido que diversas tribus Sapiens, a la vez hayan decidido por X motivo cazar a cuanto neanderthal se cruzasen en su camino. No cuela.

Lo que se sabe:

Cuando los Sapiens tuvieron los primeros encuentros con los neanderthales, estos últimos ya estaban mermados por una extraña razón.

Hipótesis más plausible:

Si su población estaba diezmada, lo más razonable es que hayan sufrido una epidemia por un bichito, que los mataba o los volvía infértiles. Los Sapiens aprovecharon esa oportunidad para reemplazarlos, no porque los Sapiens hayan sido más inteligentes. De hecho los únicos Sapiens que igualaban la capacidad craneal de los neanderthales fueron los Cromañones, ambos grupos estaban a la par en inteligencia. Mientras que el resto de Sapiens (cónguidos, ceporroides, koisánidos, arménidos y austrálidos) tenían una capacidad craneal muy inferior y por ende eran menos inteligentes.

Lo curioso es que todas las razas neanderthales sí eran muy inteligentes, mientras que en los Sapiens sólo los cromañones estaban a la par de los neanderthales, porque el resto de Sapiens no.

Tu si que eres nendertal....

Polepole dijo:

Tu si que eres nendertal....

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Pues mira, esta vez el rojo de cosa usando una neurona para insultar ha dicho una verdad, aunque no haya sabido ni escribirlo correctamente.

Es que ni la ciencia sostiene ya la obviedad de que es imposible que el neandertal se extinguiera de golpe y sin más, algo que en el pasado solo le venía bien a la iglesia para justificar el creacionismo clasificándolo como diferente al resto de humanos y que ni los gente de izquierdas han podido mantener para apoyar sus descabelladas teorías endófobas. Por ahora nos dicen que hubo un poco de mezcla entre especies (sic. y no "etnias" : y como los que revisan la historia tienen cuatro neuronas pero resulta que dos de ellas son funcionales, cada año irán progresivamente ampliando "la cantidad de la mezcla" y lavando la cara de nuestros ancestros.

Ale, vosotros seguid pensando que venimos de África, que el neandertal morfológicamente no evolucionaba ni en un millón de años, que se extinguió por alguna de las razones aportadas, y que los neցros son nuestros hermanos espirituales sapiens.

---------- Post added 17-nov-2017 at 07:08 ----------

Con cariño, eh.

magnus dijo:

La hipótesis más extendida en el mundo académico es que esta especie se extinguió porque fueron exterminados por una o varias razas de Sapiens. Pero esto no tiene sentido realmente, porque si analizamos bien, no tiene sentido que diversas tribus Sapiens, a la vez hayan decidido por X motivo cazar a cuanto neanderthal se cruzasen en su camino. No cuela.

Lo que se sabe:

Cuando los Sapiens tuvieron los primeros encuentros con los neanderthales, estos últimos ya estaban mermados por una extraña razón.

Hipótesis más plausible:

Si su población estaba diezmada, lo más razonable es que hayan sufrido una epidemia por un bichito, que los mataba o los volvía infértiles. Los Sapiens aprovecharon esa oportunidad para reemplazarlos, no porque los Sapiens hayan sido más inteligentes. De hecho los únicos Sapiens que igualaban la capacidad craneal de los neanderthales fueron los Cromañones, ambos grupos estaban a la par en inteligencia. Mientras que el resto de Sapiens (cónguidos, ceporroides, koisánidos, arménidos y austrálidos) tenían una capacidad craneal muy inferior y por ende eran menos inteligentes.

Lo curioso es que todas las razas neanderthales sí eran muy inteligentes, mientras que en los Sapiens sólo los cromañones estaban a la par de los neanderthales, porque el resto de Sapiens no.

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Afirmas demasiadas cosas, no?

Primera respuesta seria...
1.la erupcion del supervolcan tabora malo a la humanidad..casi extingue al homo sapiens y al neardental no le sintio bien que digamos..
2.la erupcion de los campos flegros otrosupervolcan de napoles.lleno de cenizas toda europa central..
Con tan pica poblacion llega la endogamia y la decadencia y grupos que desaparecen por no haber contacto

La especie humana es única desde H. erectus. Todo eso de neanderthalensis, sapiens y floresiensis no son más que razas adaptadas a distintas condiciones medioambientales.

Los neandertales sólo eran la forma que H. erectus tomó para adaptarse a los fríos glaciales. No se ha extinguido, sus genes siguen formando parte del acervo genético y volverán a resurgir en la próxima glaciación.

Ramonmo dijo:

La especie humana es única desde H. erectus. Todo eso de neanderthalensis, sapiens y floresiensis no son más que razas adaptadas a distintas condiciones medioambientales.

Los neandertales sólo eran la forma que H. erectus tomó para adaptarse a los fríos glaciales. No se ha extinguido, sus genes siguen formando parte del acervo genético y volverán a resurgir en la próxima glaciación.

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Lo siento pero eso no es asi..eso de que los chinos neցros y bueno todas las razas sean versiones evolucionadas locales del homo erectus ha quedado descartada por el ADN..
Toda la humanidad viene del homo sapiens sapiens africano ..

FULANITODETALYCUAL dijo:

Lo siento pero eso no es asi..eso de que los chinos neցros y bueno todas las razas sean versiones evolucionadas locales del homo erectus ha quedado descartada por el ADN..
Toda la humanidad viene del homo sapiens sapiens africano ..

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Pues si me puedes poner algún enlace que ratifique lo que dices te lo agradecería. Pero te adelanto que no confío en las distancias genéticas para definir especies. Yo creo que las barreras interespecíficas son más cualitativas que cuantitativas.

burro abre hilo:

Otro partidario de la teoría del reemplazo competitivo es Jared Diamond quien puntualiza en su libro The Third Chimpanzee que el reemplazo por genocidio de neandertales que la sustitución genocida de los neandertales por el hombre moderno es similar a los patrones de comportamiento humanos modernos que se producen cada vez que personas con la tecnología avanzada invaden el territorio de personas menos avanzados.12​

Extinción del Neanderthal - Wikipedia, la enciclopedia libre

Ramonmo dijo:

Pues si me puedes poner algún enlace que ratifique lo que dices te lo agradecería. Pero te adelanto que no confío en las distancias genéticas para definir especies. Yo creo que las barreras interespecíficas son más cualitativas que cuantitativas.

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Eva mitocondrial - Wikipedia, la enciclopedia libre

y habia un documental de oDisea,donde se explicaba eso que los chinos creian la teoria de que descendian directamente del homo erectus asiatico con MAO diciendo"la humanidad tienen 100000 años"
pero al final el adn les decia que seguian siendo"jovenlandeses"del homo sapiens..

---------- Post added 17-nov-2017 at 22:34 ----------

aqui el ultimo de los Tasmanos,,un grupod e humanos lo mas parecido a los primeros homo sapiens arcaicos que abandonaron africa..
por supuesto los de la perfida albion optaron por matarlos a todos y desterrar a los supervivientes a islas perdidas por ahi...

---------- Post added 17-nov-2017 at 22:40 ----------

Y aqui bosquimanos otro grupo antiguo...

---------- Post added 17-nov-2017 at 22:42 ----------

Absorcion.

Los Neanderthales fueron una especie con poquisimos seres vivos, su población en Europa se estima mas o menos constante durante los 200.000 años que estuvieron y era d eunos 7000 individuos.

Ademsas, vivian en pequeñas comunidades familiares de entre 10 y 20 individuos, eso da unos 500 grupos de Neanderthales distribuidos por Europa. Estaban muy desperdigados y seguramente era frecuente que en toda la vida de un Neanderthal, los únicos especimenes de su especie que vio en su vida era su pequeño grupo familiar.

La invasion Sapiens era muchisimo mas numerosa, y a medida que se encontraban con un grupo Neanderthal eran absorbidos, quedando al final un residuo del 4% de genes Neanderthales en la población europea.

Hermericus dijo:

Absorcion.

Los Neanderthales fueron una especie con poquisimos seres vivos, su población en Europa se estima mas o menos constante durante los 200.000 años que estuvieron y era d eunos 7000 individuos.

Ademsas, vivian en pequeñas comunidades familiares de entre 10 y 20 individuos, eso da unos 500 grupos de Neanderthales distribuidos por Europa. Estaban muy desperdigados y seguramente era frecuente que en toda la vida de un Neanderthal, los únicos especimenes de su especie que vio en su vida era su pequeño grupo familiar.

La invasion Sapiens era muchisimo mas numerosa, y a medida que se encontraban con un grupo Neanderthal eran absorbidos, quedando al final un residuo del 4% de genes Neanderthales en la población europea.

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ç
quiza cuando llego el sapiens sapiens,,no quedaban neardentales a los que f.....y lo de los genes es discutido aun..porque esos genes tambien pueden ser por venir del mismo homo erectus de donde surgieron ambas ramas

FULANITODETALYCUAL dijo:

Eva mitocondrial - Wikipedia, la enciclopedia libre

y habia un documental de oDisea,donde se explicaba eso que los chinos creian la teoria de que descendian directamente del homo erectus asiatico con MAO diciendo"la humanidad tienen 100000 años"
pero al final el adn les decia que seguian siendo"jovenlandeses"del homo sapiens..

---------- Post added 17-nov-2017 at 22:34 ----------

aqui el ultimo de los Tasmanos,,un grupod e humanos lo mas parecido a los primeros homo sapiens arcaicos que abandonaron africa..
por supuesto los de la perfida albion optaron por matarlos a todos y desterrar a los supervivientes a islas perdidas por ahi...

---------- Post added 17-nov-2017 at 22:40 ----------

Y aqui bosquimanos otro grupo antiguo...

---------- Post added 17-nov-2017 at 22:42 ----------

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Si te gusta lo de la distancia genética, adelante con ello. Pero, como te he dicho, me parece más adecuado guiarse por la morfología y, sobre todo, por la definición clásica de especie: grupo de organismos capaces de tener descendencia fértil.

Hay rasgos anatómicos de la raza ceporroide (incisivos en pala) que aparecen también en H. erectus. En tus fotos se aprecia que los grupos australoides tienen una morfología craneal que no parece sapiens en absoluto.

Evidentemente, H. sapiens apareció en algún momento en África y se extendió por toda la Tierra, pero no era una especie, sino una raza con adaptaciones específicas. Allí donde apareció se cruzó con las razas que habían evolucionado localmente de H. erectus, que fue la primera especie de distribución mundial. Y lo hizo más o menos según el grado de aislamiento de estas últimas razas.

Cuando nos encontramos polémicas de este tipo lo mejor para dilucidar quién tiene razón es hacer predicciones y ver si se acaban cumpliendo. Yo predigo que:

1. Se irán encontrando restos de nuevas especies de Homo, tanto anteriores como posteriores a H. sapiens, con rasgos intermedios y difíciles de clasificar, en áreas apartadas de las corrientes migratorias principales de H. sapiens.

2. Se irán encontrando en los genomas de los humanos actuales cada vez más trazas "no sapiens".

Si tu teoría es cierta no deberían aparecer restos fósiles "no sapiens" de menos de 100.000 años, ni restos genómicos de otras especies en los humanos modernos.

Saludos.

si diras mucho pero el adn esta ahi,,,todos somos homo sapiens jovenlandeses..
¿se iran encontrando..?,no no se han encontrado nada..de lo que tu afirmas
homo erectus africano los primeros homo sapiens se parecian como el tasmano que he puesto arriba..