Hipótesis sobre la evolución diversificación, y especialización de las razas de perros.

Mr.Foster dijo:
Temo preguntar otra vez...hay tantos entendidos por aquí que intimidan un poco...pero en fin, pregunto igual:digo yo todos estos ejemplares caninos puestos en oposición debido a cierta caracteristícas morfológicas...¿son en algún sentido, una especie distinta a la originaria del canis lupus?...afirmar tal cosa sería un error ya que se ha demostrado de manera concluyente que el ADN del canis familiaris es el mismo del canis lupus.
Hacer clic para expandir...

El perro es una subespecie doméstica de lobo. Pueden aparearse y dar lugar a descendencia fértil (al menos los perros que tienen un tamaño similar al lobo). Lo sorprendente es que dentro de esa subespecie hay fenotipos tan distintos que parecen especies distintas. Y además, en la práctica veo difícil que un mastín español se apare con una chihuahua; el miembro viril del mastín parece más grande que la chihuahua.
 
Manoliko dijo:
El perro es una subespecie doméstica de lobo. Pueden aparearse y dar lugar a descendencia fértil (al menos los perros que tienen un tamaño similar al lobo). Lo sorprendente es que dentro de esa subespecie hay fenotipos tan distintos que parecen especies distintas. Y además, en la práctica veo difícil que un mastín español se apare con una chihuahua; el miembro viril del mastín parece más grande que la chihuahua.
Hacer clic para expandir...
Insisto una vez mas y no vuelvo a molestar:cuando hablamos de subespecie...a qué nos referimos exactamente?
¿Es la misma especie o es otra?
Si es una "sub". el acervo genético debería ponerlo en evidencia,cosa que tengo entendido que no es así.
 
Mr.Foster dijo:
Insisto una vez mas y no vuelvo a molestar:cuando hablamos de subespecie...a qué nos referimos exactamente?
¿Es la misma especie o es otra?
Si es una "sub". el acervo genético debería ponerlo en evidencia,cosa que tengo entendido que no es así.
Hacer clic para expandir...

Aclaro que tampoco soy un experto, pero eso es lo que tengo entendido:

Subespecie significa que si es la misma especie (de esto si estoy seguro). Es una división interna dentro de la especie, un taxon inferior, y ocuparía un puesto intermedio entre la especie y la raza (taxon ahora denostado por la corrección política).

El ADN lo que tengo entendido es que dice que, en efecto, el perro desciende del lobo y todas las razas de perro están más próximas entre si que con respecto al lobo.

Moleste usted todo lo que quiera, por favor.
 
Última edición:
Mr.Foster dijo:
Temo preguntar otra vez...hay tantos entendidos por aquí que intimidan un poco...pero en fin, pregunto igual:digo yo todos estos ejemplares caninos puestos en oposición debido a cierta caracteristícas morfológicas...¿son en algún sentido, una especie distinta a la originaria del canis lupus?...afirmar tal cosa sería un error ya que se ha demostrado de manera concluyente que el ADN del canis familiaris es el mismo del canis lupus.
Hacer clic para expandir...

A domesticar lobos se seleccionan los de carácter más infantil que genéticamente está asociado a pelo de varios colores, cola curvada y orejas caídas.
Los rusos lo probaron al seleccionar astutas.
 
Calahan dijo:
A domesticar lobos se seleccionan los de carácter más infantil que genéticamente está asociado a pelo de varios colores, cola curvada y orejas caídas.
Los rusos lo probaron al seleccionar astutas.
Hacer clic para expandir...

Orejas grandes más bien. El hecho de que cuelguen es porque son grandes. Es un rasgo infantil, los lobo recién nacidos tienen orejas grandes y colgantes.
 
Última edición:
Los perros se seleccionan por muchos motivos. Algunos para cazar, otros para pastorear, pero poco se habla de los que se fueron cruzando con esmero durante siglos para encontrar al perro que mejor amase. Es sabido que en ciertas culturas está muy normalizado.
 
¿Podemos entonces concluir afirmando que el Canis lupus, a la que pertenecen todos los lobos y el Canis Lupus familiaris pertenecen a la misma especie zoológica...?.
 
Segismunda dijo:
Los perros se seleccionan por muchos motivos. Algunos para cazar, otros para pastorear, pero poco se habla de los que se fueron cruzando con esmero durante siglos para encontrar al perro que mejor amase. Es sabido que en ciertas culturas está muy normalizado.
Hacer clic para expandir...

Hubo un poco equilibrado, que seguramente serías tú con otro personaje, que subió un enlace a un foro de zoofilos donde se decía que las pishas más grandes los tenían los molosos de gran tamaño (Mastín, Gran danes) pero que los que mejores amaban eran los pastores alemanes y belgas.

En cualquier caso, desconozco la existencia de culturas con mayúscula donde aconteciese tal cosa.
 
Calahan dijo:
A domesticar lobos se seleccionan los de carácter más infantil que genéticamente está asociado a pelo de varios colores, cola curvada y orejas caídas.
Los rusos lo probaron al seleccionar astutas.
Hacer clic para expandir...

Los rusos seleccionaron a los astutas más dóciles. Al cabo de algo así como 50 generaciones, los astutas eran tan dóciles como unos cachorros de perro, y también de pelaje colorido, ojos de colores etc , pero esos caracteres secundarios no fueron buscados.

https://www.abc.es/ciencia/abci-cientifico-ruso-logro-domesticar-astutas-201609191109_noticia.html

El genetista Belyaev comenzó hace 50 años un curioso experimento para tras*formar animales salvajes en dóciles y amistosos. Comprime en unas pocas décadas un proceso que naturalmente dura miles de años, como ocurrió con los perros


A diferencia de los perros y los gatos, los astutas no han sido domesticados (con la excepción literaria del amigo del Principito). Su naturaleza salvaje prevalece sobre los intentos humanos por suavizar su caracter, como bien saben aquellos que han pretendido tenerlos de mascota en casa.

La domesticación de los animales se produce durante un largo período de tiempo a través de la cría selectiva, proceso por el que pasaron los canes (y otros animales domésticos) hace miles de años. Los perros no son más que lobos adaptados a vivir con el hombre , quien, con el tiempo, los ha ido trasformando a su antojo a través de las diferentes razas.

Sin embargo, un curioso experimento con astutas realizado por científicos rusos intenta emular el proceso de domesticación. A finales de la década de los 50, un genetista llamado Dimitri K. Belyaev intentó crear una población de astuta doméstico. A través del trabajo de un programa de cría en el Instituto de Citología y Genética en Novosibirsk, en Rusia, trató de trazar el camino evolutivo de los animales domésticos. Belyaev murió en 1985, pero el proyecto está todavía en curso. Ahora es supervisado por Lyudmila Trut, de 80 años, que comenzó como pasante de Belyaev, según informa la BBC .

En primer lugar, Belyaev y Trut viajaron a varias granjas de pieles en la Unión Soviética, desde Siberia a Moscú y Estonia. Allí, eligieron ejemplares de la especie astuta plateado (vulpes vulpes) para formar su propia granja en Novosibirsk.

Los científicos seleccionaron los animales según la forma en que respondían cuando su jaula se abría. Los más dóciles y amistosos fueron escogidos (y salvados de convertirse en abrigo), mientras que los más agresivos se descartaban.

Cuando nacieron nuevos cachorros, la segunda generación, los investigadores volvieron a hacer lo mismo: seleccionaron a los más tranquilos, mientras que los agresivos o que mostraban respuestas de evitación ante los humanos eran eliminados.

En cada selección, menos del 10% de los individuos domesticados se utilizaron como padres de la siguiente generación. «La descendencia que exhibe las respuestas de evitación agresivas y miedo fue eliminada de la población experimental en tan sólo dos o tres generaciones de selección», escribió Trut en un estudio publicado en 2009.

Los astutas nunca fueron entrenados para convertirse en seres dóciles y amigables. Vivían en jaulas y tenían un contacto mínimo con los seres humanos. El objetivo de Belyaev era la creación de una población genéticamente distinta, así que, como explica la BBC , simplemente seleccionaba determinados rasgos de comportamiento. El objetivo era reproducir el proceso de domesticación de los animales a lo largo de la historia, de una forma controlada.

Mover la cola y sacar brillo
Pero en la cuarta generación, los científicos empezaron a ver cambios bruscos. Los cachorros comenzaron a comportarse más como perros, moviendo sus colas con entusiasmo ante el contacto con los seres humanos. Incluso ladraban, gemían y lamían a los investigadores.

El proceso, según los científicos, fue sorprendentemente rápido, comprimiendo en unas pocas décadas un proceso que naturalmente dura miles de años. En el período 2005-2006, casi todos los astutas eran «amables» y se comportaban como perros domésticos . Los astutas podían «leer» las señales humanas y responder correctamente a los gestos o miradas. Las vocalizaciones que hacían eran diferentes. Según Trut, crearon «una población de astutas domesticados genéticamente, la única que hay en el mundo». Solo habían pasado 50 generaciones de animales.

Cambios físicos
Y no cambió solo la personalidad de los astutas. Belyaev y Trut pronto descubrieron que sus cuerpos también sufrían tras*formaciones. Los astutas domesticados tenían orejas más flexibles y caídas, patas más cortas y cabezas más anchas. Sus hábitos reproductivos también cambiaron. Los astutas domesticados anticipaban su madurez sensual y, en promedio, sus camadas tenían un cachorro más.

Los investigadores creen que la selección afectó a la neuroquímica del cerebro de los astutas, con niveles más altos de serotonina , que se considera influye en la inhibición de la conducta agresiva de los animales.

El proyecto continúa hasta nuestros días, con más de 300 astutas en la granja. Algunos se venden como mascotas. Ahora, los investigadores tratan de identificar los genes que se alteran en la selección de docilidad.
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.
Volver