¿Habéis visto el Ibex 35...? Junio 2012, juicio final, segundo acto... +
- Autor del tema atman
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Pepitoria
Madmaxista
Una trolleada continua el ibex
bertok
Será en Octubre
Cárpatos el madmaxista :
:
ituación intradía. Bajar los tipos sea como sea [Imprimir]
Ceremonia de la confusión a estas horas en las bolsas europeas, fiel reflejo del entorno de caos absoluto en que se mueve la cumbre europea de hoy. Ya hace tiempo que dejé clara mi postura, en el sentido de que la UE ya no existía, de que el proyecto estaba liquidado tristemente, muy tristemente, con los países completamente divididos, yendo exclusivamente a sus intereses particulares, y con una capacidad de toma de decisiones nula. Simplemente, ahora todos estamos atrapados dentro, especialmente los de la eurozona, y el coste de salida sería muy grande, por lo que teóricamente estaríamos condenados a entendernos, pero ni con esas.
La mañana ha sido una sucesión lamentable, de declaraciones de unos y de otros, cada uno por un lado, mostrando al mundo y a los mercados abiertamente nuestra división, lo cual no hace más que aumentar el miedo del mercado a la zona euro.
De buena mañana Alemania, como suele hacer siempre, literalmente demolía uno a uno todos los supuestos de partida con los que se había especulado, diciendo uno de los "no a todo" más espectaculares que recuerdo.
Luego Irlanda, Finlandia, Italia, España, cada uno dando una opinión diferente y caótica. Incluso llegaba el habitual gore financiero anglosajón con algún que otro medio diciendo que UK debería salir de la UE. En otros titulares de la prensa alemana, ¡Nein! ¡Nein!, en fin, lo de siempre.
Todo esto ha provocado bajadas claras, si bien el Ibex se salva por el momento seguramente por los típicos cierres de cortos.
Además la banca tiene problemas, tras la caída de Barclays, tras unas duras acusaciones de Osborne.
Es inútil seguir perdiendo el tiempo intentando analizar lo que la UE debería hacer, harán lo que quieran, con lo cual, lo mejor es cambiar de tercio e intentar analizar las consecuencias de lo que hagan.
Desde el punto de vista del mercado, que es lo que nos interesa, y nos olvidamos de lo que se debería hacer y de quién es la culpa.
La situación es sencilla. Todo eso de la unión política, fiscal, bancaria, y demás, está muy bien, será bonito verlo dentro de 10 o 20 años, si es que el euro existe entonces. El mercado no va a reaccionar a planes tan lejanos como esos, y menos conociendo a los políticos europeos que luego se pierden en los detalles.
Las cosas son muy sencillas.
España e Italia juntas, tercera y cuarta potencia de la eurozona juntas, suman demasiado, tanto como Francia o Alemania, por lo tanto, si cae una, caerá la otra en breve, y se acabó la zona euro.
Esto es algo indiscutible, y mejor tenerlo claro.
La cumbre de hoy, puede debatir sobre el sesso de los ángeles, o sobre si Elvis sigue vivo, será muy interesante, pero si no dan una solución a corto plazo al tema de la rentabilidad de la deuda española e italiana, ponemos el contador para la implosión del euro, sin descartar que en un momento de desesesperación, España, Italia o ambos, aceleren todo el proceso, amenazando abiertamente a Merkel con el abrazo de la gloria, es decir amenazando con salirse del euro.
Las medidas de ajuste que puedan anunciar los países afectados, serán necesarias, pero no servirían ya de nada.
Incluso si España limpiara la casta política. El mercado va ciego, no atiende a ninguna medida de ajuste ya. Si se toman se debe hacer porque tenemos que solucionar nuestros propios problemas, y es necesario, pero NO calmará a los mercados. Daría igual si Rajoy dice que echa a la calle a todos los políticos, prohíbe Monti comer tres días a la semana. Al mercado, o se le dan otro tipo de medidas, o volvemos a la implosión de la zona euro, con culpa o sin ella, no hay dinero para rescatar a Italia y a España, y en algo estoy de acuerdo con la doctora Merkel, sin que sirva de precedente.
Cuando dice que se espera demasiado de Alemania, lo vemos como un gesto para salir huyendo de los líos pero es la verdad. Estamos sobrevalorando lo que puede hacer este solo país, su nivel de deuda es altísimo, un nivel de empleo precario altísimo, bancos contaminados por completo en deuda periférica. Precisamente Merkel no se da cuenta, que el rey está desabrigado. Todas las soluciones que ahora mismo podrían ser liquidadoras de la crisis, dejaran de tener valor cuando el mercado se de cuenta de que Alemania, es mucho mejor económicamente que el resto pero tampoco tanto como se le está exigiendo. Va en el Titanic como todos, en primera, o incluso en el camarote del Capitán pero va en el Titanic.
Así pues, sólo puede salvar esto que se haga algo con el problema de la deuda española e italiana. Lo de la intervención es hablar por hablar, hablamos de demasiado dinero, no hay intervención posible salvadora. Para Chipre sí que son cuatro duros, pero no para estas dos grandes potencias.
Irlanda, lo ha dicho, que hay que solucionar ese tema y dejar esa deuda por debajo del 4%. Finlandia también ve que algo habrá que hacer y propone lo siguiente. Cito a José Luis Martínez Campuzano de Citi:
Esta es la propuesta del Gobierno finlandés a los países que problemas de financiación. Emitir deuda pública "avalada" por activos o titulizando impuestos. ¿Cómo asegurar unos tipos de interés bajos en este caso? El EFSF/ESM serían una parte importante de este mercado, dando liquidez y evitando excesos.
Naturalmente, los países que acudirían a este tipo de instrumentos tendrían que mantener estrictas políticas de ajuste.
La realidad es que no es nuevo. El propio Gobierno finlandés ha sido recurrente al pedir garantías a los países rescatados hasta el momento para acceder a la financiación europea. O al menos a la aportación finlandesa. Con independencia de que prospere o no, lo cierto es que pone encima de la mesa el principal problema que se debatirá en esta Cumbre: cómo bajar las primas de riesgo país que conllevan una situación de insostenibilidad a medio plazo para la deuda pública y cierran el mercado de financiación (en precio y liquidez) al sector privado. Un verdadero crowding out destructivo para la economía.
En suma parece claro que la mayoría, menos Merkel, ve claro dónde está el problema.
Si ese problema se resuelve, y no me meto a dar ideas que nadie escuchará evidentemente, subidón en los mercados; si no se resuelve ni esperanzas, muy mal asunto. Soluciones intermedias que hagan ganar tiempo, subidón en mercados, aunque tarde o temprano volveremos a este punto de nuevo.
Este sería a priori el análisis de situación. Olvidemos todo, y vamos a centrarnos en si se da salida al problema de la deuda de España e Italia al 7%. No hay otra. Es Game Over para el euro si no se resuelve.
:ituación intradía. Bajar los tipos sea como sea [Imprimir]
Ceremonia de la confusión a estas horas en las bolsas europeas, fiel reflejo del entorno de caos absoluto en que se mueve la cumbre europea de hoy. Ya hace tiempo que dejé clara mi postura, en el sentido de que la UE ya no existía, de que el proyecto estaba liquidado tristemente, muy tristemente, con los países completamente divididos, yendo exclusivamente a sus intereses particulares, y con una capacidad de toma de decisiones nula. Simplemente, ahora todos estamos atrapados dentro, especialmente los de la eurozona, y el coste de salida sería muy grande, por lo que teóricamente estaríamos condenados a entendernos, pero ni con esas.
La mañana ha sido una sucesión lamentable, de declaraciones de unos y de otros, cada uno por un lado, mostrando al mundo y a los mercados abiertamente nuestra división, lo cual no hace más que aumentar el miedo del mercado a la zona euro.
De buena mañana Alemania, como suele hacer siempre, literalmente demolía uno a uno todos los supuestos de partida con los que se había especulado, diciendo uno de los "no a todo" más espectaculares que recuerdo.
Luego Irlanda, Finlandia, Italia, España, cada uno dando una opinión diferente y caótica. Incluso llegaba el habitual gore financiero anglosajón con algún que otro medio diciendo que UK debería salir de la UE. En otros titulares de la prensa alemana, ¡Nein! ¡Nein!, en fin, lo de siempre.
Todo esto ha provocado bajadas claras, si bien el Ibex se salva por el momento seguramente por los típicos cierres de cortos.
Además la banca tiene problemas, tras la caída de Barclays, tras unas duras acusaciones de Osborne.
Es inútil seguir perdiendo el tiempo intentando analizar lo que la UE debería hacer, harán lo que quieran, con lo cual, lo mejor es cambiar de tercio e intentar analizar las consecuencias de lo que hagan.
Desde el punto de vista del mercado, que es lo que nos interesa, y nos olvidamos de lo que se debería hacer y de quién es la culpa.
La situación es sencilla. Todo eso de la unión política, fiscal, bancaria, y demás, está muy bien, será bonito verlo dentro de 10 o 20 años, si es que el euro existe entonces. El mercado no va a reaccionar a planes tan lejanos como esos, y menos conociendo a los políticos europeos que luego se pierden en los detalles.
Las cosas son muy sencillas.
España e Italia juntas, tercera y cuarta potencia de la eurozona juntas, suman demasiado, tanto como Francia o Alemania, por lo tanto, si cae una, caerá la otra en breve, y se acabó la zona euro.
Esto es algo indiscutible, y mejor tenerlo claro.
La cumbre de hoy, puede debatir sobre el sesso de los ángeles, o sobre si Elvis sigue vivo, será muy interesante, pero si no dan una solución a corto plazo al tema de la rentabilidad de la deuda española e italiana, ponemos el contador para la implosión del euro, sin descartar que en un momento de desesesperación, España, Italia o ambos, aceleren todo el proceso, amenazando abiertamente a Merkel con el abrazo de la gloria, es decir amenazando con salirse del euro.
Las medidas de ajuste que puedan anunciar los países afectados, serán necesarias, pero no servirían ya de nada.
Incluso si España limpiara la casta política. El mercado va ciego, no atiende a ninguna medida de ajuste ya. Si se toman se debe hacer porque tenemos que solucionar nuestros propios problemas, y es necesario, pero NO calmará a los mercados. Daría igual si Rajoy dice que echa a la calle a todos los políticos, prohíbe Monti comer tres días a la semana. Al mercado, o se le dan otro tipo de medidas, o volvemos a la implosión de la zona euro, con culpa o sin ella, no hay dinero para rescatar a Italia y a España, y en algo estoy de acuerdo con la doctora Merkel, sin que sirva de precedente.
Cuando dice que se espera demasiado de Alemania, lo vemos como un gesto para salir huyendo de los líos pero es la verdad. Estamos sobrevalorando lo que puede hacer este solo país, su nivel de deuda es altísimo, un nivel de empleo precario altísimo, bancos contaminados por completo en deuda periférica. Precisamente Merkel no se da cuenta, que el rey está desabrigado. Todas las soluciones que ahora mismo podrían ser liquidadoras de la crisis, dejaran de tener valor cuando el mercado se de cuenta de que Alemania, es mucho mejor económicamente que el resto pero tampoco tanto como se le está exigiendo. Va en el Titanic como todos, en primera, o incluso en el camarote del Capitán pero va en el Titanic.
Así pues, sólo puede salvar esto que se haga algo con el problema de la deuda española e italiana. Lo de la intervención es hablar por hablar, hablamos de demasiado dinero, no hay intervención posible salvadora. Para Chipre sí que son cuatro duros, pero no para estas dos grandes potencias.
Irlanda, lo ha dicho, que hay que solucionar ese tema y dejar esa deuda por debajo del 4%. Finlandia también ve que algo habrá que hacer y propone lo siguiente. Cito a José Luis Martínez Campuzano de Citi:
Esta es la propuesta del Gobierno finlandés a los países que problemas de financiación. Emitir deuda pública "avalada" por activos o titulizando impuestos. ¿Cómo asegurar unos tipos de interés bajos en este caso? El EFSF/ESM serían una parte importante de este mercado, dando liquidez y evitando excesos.
Naturalmente, los países que acudirían a este tipo de instrumentos tendrían que mantener estrictas políticas de ajuste.
La realidad es que no es nuevo. El propio Gobierno finlandés ha sido recurrente al pedir garantías a los países rescatados hasta el momento para acceder a la financiación europea. O al menos a la aportación finlandesa. Con independencia de que prospere o no, lo cierto es que pone encima de la mesa el principal problema que se debatirá en esta Cumbre: cómo bajar las primas de riesgo país que conllevan una situación de insostenibilidad a medio plazo para la deuda pública y cierran el mercado de financiación (en precio y liquidez) al sector privado. Un verdadero crowding out destructivo para la economía.
En suma parece claro que la mayoría, menos Merkel, ve claro dónde está el problema.
Si ese problema se resuelve, y no me meto a dar ideas que nadie escuchará evidentemente, subidón en los mercados; si no se resuelve ni esperanzas, muy mal asunto. Soluciones intermedias que hagan ganar tiempo, subidón en mercados, aunque tarde o temprano volveremos a este punto de nuevo.
Este sería a priori el análisis de situación. Olvidemos todo, y vamos a centrarnos en si se da salida al problema de la deuda de España e Italia al 7%. No hay otra. Es Game Over para el euro si no se resuelve.
wetpiñata
Madmaxista
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Tengan cuidao no sea que nos esten preparando un Frigodedo y lo que vemos son los nudillos. :
¿Pero es ustec el inventor de la figura, verdad? No he podido encontrar el post de la estrella de mar esa para confirmar la autoría...
bertok
Será en Octubre
esa vela a qué viene??
Pepitoria
Madmaxista
Tengan cuidao no sea que nos esten preparando un Frigodedo y lo que vemos son los nudillos. :
Jo jo
Imagen de eso, por favor
FranR
Madmaxista
Me sumo a la fiesta, se colocan en nivel superior para que el jolgorio y la risa floja deje paso a pandoro y su guano.
FranR
Madmaxista
Gua guano 6662... la cosa está mas complicada que de costumbre
FranR
Madmaxista
Toma doble combo...
Sipanha
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wetpiñata
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Se refiere a esta figura? :
Los gráficos no han vuelto a ser lo mismo para mí desde aquel día. Mi más sincero agradecimiento...
Felix
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Ahora en serio, si el trabajo te ilusiona y no estas muy atado aqui a mi me parece una oportunidad estupenda. Los retos son la sal de la vida y ademas cuando empiece a anochecer pronto tendras mas tiempo para preparar videos para hvei35.
FranR
Madmaxista
¿Qué vamos parriba?
El gráfico que tengo delante no me puede engañar...
El gráfico que tengo delante no me puede engañar...
Última edición:
Pepitoria
Madmaxista
Se están dando de ostras pero bien los leoncios...
chinito_deslocalizador
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Bankia ha comprado Barlcays o HSBC?
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