España: monederos de Bitcoin son obligados a declarar totalidad de fondos bajo custodia

Futilvago dijo:

Es como el 720 pero con criptos.
Se declaran durante el primer trimestre del año si el saldo a 31-12 en el extranjero (exchange en el extranjero) supera los 50.000 .
No afecta para las cripto en monedero frío.
Las perjudicadas serán las empresas cripto españolas, que tienen que declarar todos sus clientes y movimientos, dentro de un año no queda ni una. Ya se sabe, tiempo de gente de izquierdas...

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Los Bancos extranjeros pueden reportar por el Convenio CRS, pero un Exchange extranjero sin licencia bancaria como tal, dudo que esté interesado en dar datos de sus clientes a una Agencia española.

Megasuerte fruta hacienda.

elKaiser dijo:

Los que han hecho la ordenanza fiscal, no tienen ni puñetera idea de lo que dicen.

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Pues fíjate que hace ya mucho tiempo que le doy vueltas y creo que sí tienen puñetera idea de lo que promulgan... Cosa muy distinta es que no encaje en vuestra narrativa.
Es más que evidente. Saben perfectamente cómo funciona el asunto. Saben perfectamente lo que es una clave criptográfica privada porqué utilizan el término en lo que promulgan. Igual también han llegado a la conclusión fundamental: nadie tiene bitcoins, solo claves criptográficas para acceder a ellos.
No pueden pedir peras al olmo. La primera sentencia que afirme lo descrito los deja con el ojo ciego al aire. Mejor intentar durante años asustar incautos para que revelen sus saldos voluntariamente. Luego ya veremos cómo lidiamos con el monstruo.

zqAb2dk6 dijo:

Pues fíjate que hace ya mucho tiempo que le doy vueltas y creo que sí tienen puñetera idea de lo que promulgan... Cosa muy distinta es que no encaje en vuestra narrativa.
Es más que evidente. Saben perfectamente cómo funciona el asunto. Saben perfectamente lo que es una clave criptográfica privada porqué utilizan el término en lo que promulgan. Igual también han llegado a la conclusión fundamental: nadie tiene bitcoins, solo claves criptográficas para acceder a ellos.
No pueden pedir peras al olmo. La primera sentencia que afirme lo descrito los deja con el ojo ciego al aire. Mejor intentar durante años asustar incautos para que revelen sus saldos voluntariamente. Luego ya veremos cómo lidiamos con el monstruo.

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Lo de "declarar monedas virtuales que se tengan en el extranjero", significa que quién lo ha escrito no tiene ni p**a idea de lo que dice.

elKaiser dijo:

Lo de "declarar monedas virtuales que se tengan en el extranjero", significa que quién lo ha escrito no tiene ni p**a idea de lo que dice.

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Si razón no te falta. Están en la Blockchain, ni en el extranjero ni en territorio nacional.
Como dato anecdótico es gracioso. El caso es que requieren declarar saldos a quienes tengan claves criptográficas custodiadas por servicios de terceros fuera de España.

TheAgeOfFalconetti dijo:

Es un lolazo, pero vamos a ver como shishi va a saber hacienda lo que tienes en un ledger

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¿Tu prestas ese servicio?

Los prestadores de servicios financieros de bitcoin (BTC) y criptomonedas en España, entre los que destacan exchanges y proveedores de monederos, estarán obligados a declarar sus tenencias y operaciones con estos activos a partir del 2024.

Yo ya les he informado de todo, semilla del walet incluida. Espero que no me pongan pegas.

La dejo aqui tambien para que quede constancia.

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elKaiser dijo:

Lo de "declarar monedas virtuales que se tengan en el extranjero", significa que quién lo ha escrito no tiene ni p**a idea de lo que dice.

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Si están en un exchange, si tienen mucha idea, y hay muchos que no han aprendido a utilizar wallet sin custodia, y lo tienen en exchanges.

Recordemos que si lo tienes en un exchange, en realidad no están en tu wallet, sino el la del exchange.

Otro tema será cuales de los exchanges pase información, y según comentarios, Binance estaría muy predispuesto a ello. Una prueba es que desde hace unos meses exige verificación, y cada cierto tiempo invita a esa verificación ofreciendo un regalito.

Los exchanges ante todo querrán mantener el negocio de las comisiones, y si han visto que ya tienen una masa suficiente de clientes verificados, tratará que no le desmonten el chiringo, pasando toda la información que puedan.

zyro dijo:

Si están en un exchange, si tienen mucha idea, y hay muchos que no han aprendido a utilizar wallet sin custodia, y lo tienen en exchanges.

Recordemos que si lo tienes en un exchange, en realidad no están en tu wallet, sino el la del exchange.

Otro tema será cuales de los exchanges pase información, y según comentarios, Binance estaría muy predispuesto a ello. Una prueba es que desde hace unos meses exige verificación, y cada cierto tiempo invita a esa verificación ofreciendo un regalito.

Los exchanges ante todo querrán mantener el negocio de las comisiones, y si han visto que ya tienen una masa suficiente de clientes verificados, tratará que no le desmonten el chiringo, pasando toda la información que puedan.

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Sí no dispones de las claves privadas, los bitcoins en rigor no son tuyos.

Un bitcoin, no está ni en España ni en el extranjero. En todo caso, se podría hablar de donde reside quién conoce las claves privadas de acceso.

zyro dijo:

Si están en un exchange, si tienen mucha idea, y hay muchos que no han aprendido a utilizar wallet sin custodia, y lo tienen en exchanges.

Recordemos que si lo tienes en un exchange, en realidad no están en tu wallet, sino el la del exchange.

Otro tema será cuales de los exchanges pase información, y según comentarios, Binance estaría muy predispuesto a ello. Una prueba es que desde hace unos meses exige verificación, y cada cierto tiempo invita a esa verificación ofreciendo un regalito.

Los exchanges ante todo querrán mantener el negocio de las comisiones, y si han visto que ya tienen una masa suficiente de clientes verificados, tratará que no le desmonten el chiringo, pasando toda la información que puedan.

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Y a Kucoin como lo ves? fiable?

Erwin dijo:

Y a Kucoin como lo ves? fiable?

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Kucoin no exige verificación, pero seguramente caerá también.

Van cayendo uno a uno.

Los reguladores han dejado que la gente se confíe operando con los exchanges, y después, poco a poco, estos van exigiendo verificación. Saben que aunque la exijan, siguen teniendo un buen negocio.

Es cuestión de tiempo, poco a poco van estrechando el cerco, para pillar al mayor número de peces posible en sus redes confiscatorias.

zyro dijo:

Kucoin no exige verificación, pero seguramente caerá también.

Van cayendo uno a uno.

Los reguladores han dejado que la gente se confíe operando con los exchanges, y después, poco a poco, estos van exigiendo verificación. Saben que aunque la exijan, siguen teniendo un buen negocio.

Es cuestión de tiempo, poco a poco van estrechando el cerco, para pillar al mayor número de peces posible en sus redes confiscatorias.

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Si, pero al estar fuera de Europa, estará obligado a facilitar información de sus clientes?

Sólo han tardado tres años en tramitar una ley que tenían que haberla puesta en marcha para finales del 2020 ya que solo es la tras*posición de la directiva europea 2018/843 que obliga a los proveedores de servicios de cambio de monedas virtuales por monedas fiduciarias y a los proveedores de servicios de custodia de monederos electrónicos a entregar datos sobre sus clientes y sus movimientos.

Directiva que solo refuerza la verdadera esencia de las criptos que algunos aprenden a las malas.

"Not your keys, not your Bitcoins"

Erwin dijo:

Si, pero al estar fuera de Europa, estará obligado a facilitar información de sus clientes?

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bueno, mientras más dinero tengas, más recomendable será contratar un buen abogado que te asesore adecuadamente.

De momento la gente va pasando de un exchange a otro, huyendo de la verificación, pero eso podría acabarse un año de estos.

Lo que no sé es si le meterán mano a los DEX también, que permiten operar directamente con tu billetera.

En mi opinión lo están haciendo de forma que la mayoría de la gente esté controlada y por tanto obligada a estar fiscalizado. El proceso está siendo lo suficientemente lento como para conseguir que la gente se vaya acostumbrando.

Voy a llamar a la charo de Hacienda para contarle las más de 1000 tras*acciones que he hecho en la red Polygon, con los hashes incluidos.