El racionamiento de agua llega a Londres

Claro, porque si subes el precio, el agua va a dejar de escasear, y pasara a ser de nuevo un recurso abundate, ¿verdad?
No hay escasez de agua, pero aun que la hubiera, lo que tu propones no deja de ser otro tipo de racionamiento, solo que elitista economicamente hablando.

Se dispararia la criminalidad. ¿O piensas que la gente va a dejar de beber agua porque no pueda pagarla?
Lo primero ya tal (Como diria rajoy)
Lo segundo estoy de acuerdo que no hay escasez.
Pero el funcionamiento del sistema de precios, te recomiendo que lo estudies un poco por encima.
A falta de ello, te lo explico con algo tan sencillo como la electricidad. Obviando que la carestia es totalmente provocada:

Si suben el precio de la electricidad, y ponen precios por tramos, como tenemos has visto que sucede?
Cuando la electricidad está cara, la gente hace lo posible por no usarla, y cuando esta barata la gente la usa mucho mas.
Por otro lado, si la electricidad está barata poca gente se animaria a genererarla con paneles solares fotovoltaicos, cuando está cara la gente se anima mas.

Piensa que ocurriria si en lugar de eso, nos la racionaran.
Piensa en otros terminos: Si en lugar de un sistema de precios, tenemos una cartilla de racionamiento, quien decide cuando y como consumes es el gobierno, cuando hay precios, aunque el consumo pueda ser similar en terminos absolutos a medio plazo, eres tu quien decide cuando y como, que es mas importante y que es menos importante, no el gobierno.
 
Lo primero ya tal (Como diria rajoy)
Lo segundo estoy de acuerdo que no hay escasez.
Pero el funcionamiento del sistema de precios, te recomiendo que lo estudies un poco por encima.
A falta de ello, te lo explico con algo tan sencillo como la electricidad. Obviando que la carestia es totalmente provocada:

Si suben el precio de la electricidad, y ponen precios por tramos, como tenemos has visto que sucede?
Cuando la electricidad está cara, la gente hace lo posible por no usarla, y cuando esta barata la gente la usa mucho mas.
Por otro lado, si la electricidad está barata poca gente se animaria a genererarla con paneles solares fotovoltaicos, cuando está cara la gente se anima mas.

Piensa que ocurriria si en lugar de eso, nos la racionaran.
Piensa en otros terminos: Si en lugar de un sistema de precios, tenemos una cartilla de racionamiento, quien decide cuando y como consumes es el gobierno, cuando hay precios, aunque el consumo pueda ser similar en terminos absolutos a medio plazo, eres tu quien decide cuando y como, que es mas importante y que es menos importante, no el gobierno.
Entiendo perfectamente lo que dices, pero para que el ejemplo sea valido, deberiamos de estar hablando del agua corriente y estamos hablando de agua embotellada, por lo que por analogia, las restricciones ("el hacer lo posible por no usarla") no son validas. Tampoco las alternativas analogas a los paneles solares. ¿Vas a excavar tu propio pozo y bombear tu propia agua? Lo dudo mucho, sobretodo en este pais (ver legislacion al respecto), a menos claro, que estes por tu cuenta viviendo offgrid en el monte.

Asi que ese sistema aplicado a una botella de agua, como espero que comprendas, solo puede conducir a una clase de escenario, imaginemos lo siguiente:

Si alguien no puede beber del grifo de su casa, bien porque sabe a rayos y es "toxica", o le sienta mal al estomago, tiene una dieta especial o tiene demasida cal (problematicas reales), y ese alguien, que tiene mucha sed, ve a un semejante que sale tan campante con un par de botellitas de la tienda...

Lo mismo pierde el agua, la cartera, y hasta cosas mas importantes.

En lo que si que estoy de acuerdo contigo es que no debe el gobierno imponerte nada.
 
Entiendo perfectamente lo que dices, pero para que el ejemplo sea valido, deberiamos de estar hablando del agua corriente y estamos hablando de agua embotellada, por lo que por analogia, las restricciones ("el hacer lo posible por no usarla") no son validas. Tampoco las alternativas analogas a los paneles solares. ¿Vas a excavar tu propio pozo y bombear tu propia agua? Lo dudo mucho, sobretodo en este pais (ver legislacion al respecto), a menos claro, que estes por tu cuenta viviendo offgrid en el monte.

Asi que ese sistema aplicado a una botella de agua, como espero que comprendas, solo puede conducir a una clase de escenario, imaginemos lo siguiente:

Si alguien no puede beber del grifo de su casa, bien porque sabe a rayos y es "toxica", o le sienta mal al estomago, tiene una dieta especial o tiene demasida cal (problematicas reales), y ese alguien, que tiene mucha sed, ve a un semejante que sale tan campante con un par de botellitas de la tienda...

Lo mismo pierde el agua, la cartera, y hasta cosas mas importantes.

En lo que si que estoy de acuerdo contigo es que no debe el gobierno imponerte nada.
La botella de agua es un producto sustitutivo al agua sin embotellar.
Y ten en cuenta que te he dicho que el sistema de precios afecta al mercado, incluido el mercado no legal.
Osea, si en lugar de racionamiento hay un sistema de precios, la gente se iria arriesgando progresivamente mas a cavar sus propios pozos, o desalinizar su propia agua.
Con un sistema de racionamiento, podrian hacerlo de golpe, y no darle tiempo a la gente a adaptarse, de la noche a la mañana podrian estar regando sus plantas y al dia siguiente no tener agua para beber.
 
La botella de agua es un producto sustitutivo al agua sin embotellar.
Y ten en cuenta que te he dicho que el sistema de precios afecta al mercado, incluido el mercado no legal.
Osea, si en lugar de racionamiento hay un sistema de precios, la gente se iria arriesgando progresivamente mas a cavar sus propios pozos, o desalinizar su propia agua.
Con un sistema de racionamiento, podrian hacerlo de golpe, y no darle tiempo a la gente a adaptarse, de la noche a la mañana podrian estar regando sus plantas y al dia siguiente no tener agua para beber.
No, la botella de agua no es un producto sustitutivo del agua sin embotellar, si con ello te refieres al agua de la red.
El agua embotellada esta destinada a determinados tipos de dietas, la mayoria, aunque no todas, son bajas en sales minerales y que sea agua apta para consumo, o potable como la del grifo no hace que sean lo mismo. Tu no sustituyes el agua de la piscina que llenas desde la red, ni tus duchas, con agua embotellada, aunque te sobre el dinero. Para mi no es un producto sustitutivo, como no lo es el agua destilada o el agua de lluvia sin tratar o filtrar, o el agua del mar no es sutitutiva por la de rios y embalses. Me flipa por otro lado, que hables de algo asi como un mercado neցro del agua, cuando en realidad, con el agua no se deberia ni siquiera hacer negocio. De hecho, llegados a ese extremo, si que llegaria a preferir un reparto equitativo y a partir de ahi, que sea lo que dios quiera.

Respecto a lo del sistema de racionamiento, vuelvo a insistir en ello, el sistema de precios sigue siendo un sistema de racionamiento y de regulacion, lo que ocurre es que no es aparentemente el gobierno quien lo controla, y eso te debe dar cierta seguridad al pensar que tu no seras de los que tenga que adaptarse demasiado, por tener facilidades para pagarla, vamos las ideas capitalistas y de libre mercado que son las que nos estan llevando a la extincion del ser humano libre y valuable.

Mira, yo recojo agua de un manatial en botellas de vidrio, agua pura y fresca, no bebo bajo ningun concepto "agua del grifo" y el agua que bebo no tiene "tonalidad" si la comparamos con el agua embotellada.

Lo que dices de que la gente pueda buscar alternativas y explotarlas para autoconsumo, pues ojala fuese asi...

Sin embargo pienso que si eso no se ha favorecido (de igual modo que no se ha favorecido el autoconsumo de energia solar lo mas minimo, sino que se le han puesto trabas) es precisamente por algo...

Y ese algo, lo dices tu muy clararamente:

[...] Con un sistema de racionamiento, podrian hacerlo de golpe, y no darle tiempo a la gente a adaptarse, de la noche a la mañana podrian estar regando sus plantas y al dia siguiente no tener agua para beber. [...]

No te quepa ninguna duda de que de eso trata el asunto... aparte claro, de tener un control "monopolizado", aunque se venda a traves de muchas marcas o distribuidoras...

Saludos.
 
No, la botella de agua no es un producto sustitutivo del agua sin embotellar, si con ello te refieres al agua de la red.
El agua embotellada esta destinada a determinados tipos de dietas, la mayoria, aunque no todas, son bajas en sales minerales y que sea agua apta para consumo, o potable como la del grifo no hace que sean lo mismo. Tu no sustituyes el agua de la piscina que llenas desde la red, ni tus duchas, con agua embotellada, aunque te sobre el dinero. Para mi no es un producto sustitutivo, como no lo es el agua destilada o el agua de lluvia sin tratar o filtrar, o el agua del mar no es sutitutiva por la de rios y embalses. Me flipa por otro lado, que hables de algo asi como un mercado neցro del agua, cuando en realidad, con el agua no se deberia ni siquiera hacer negocio. De hecho, llegados a ese extremo, si que llegaria a preferir un reparto equitativo y a partir de ahi, que sea lo que dios quiera.

Respecto a lo del sistema de racionamiento, vuelvo a insistir en ello, el sistema de precios sigue siendo un sistema de racionamiento y de regulacion, lo que ocurre es que no es aparentemente el gobierno quien lo controla, y eso te debe dar cierta seguridad al pensar que tu no seras de los que tenga que adaptarse demasiado, por tener facilidades para pagarla, vamos las ideas capitalistas y de libre mercado que son las que nos estan llevando a la extincion del ser humano libre y valuable.

Mira, yo recojo agua de un manatial en botellas de vidrio, agua pura y fresca, no bebo bajo ningun concepto "agua del grifo" y el agua que bebo no tiene "tonalidad" si la comparamos con el agua embotellada.

Lo que dices de que la gente pueda buscar alternativas y explotarlas para autoconsumo, pues ojala fuese asi...

Sin embargo pienso que si eso no se ha favorecido (de igual modo que no se ha favorecido el autoconsumo de energia solar lo mas minimo, sino que se le han puesto trabas) es precisamente por algo...

Y ese algo, lo dices tu muy clararamente:

[...] Con un sistema de racionamiento, podrian hacerlo de golpe, y no darle tiempo a la gente a adaptarse, de la noche a la mañana podrian estar regando sus plantas y al dia siguiente no tener agua para beber. [...]

No te quepa ninguna duda de que de eso trata el asunto... aparte claro, de tener un control "monopolizado", aunque se venda a traves de muchas marcas o distribuidoras...

Saludos.
Concuerdo contigo en que nos quieren jorobar. No tengo ninguna duda.
Pero el agua embotellada y la de grifo, son dependiendo del contexto productos sustitutivos (Note que la sustitutividad es graduable 0.4 , 0.8...)

Por otro lado concuerdo en la idea feliz de que el agua no tuviera un precio, pero es solo una idea feliz. En el mundo real, lo que no tiene precio es vulnerable a la escasez y al racionamiento.

PD: Me alegro que tengas acceso a ese mantantial, seguro que es buenisima el agua!
 
como puede ser eso? asi que llueve bastante mas racionan el agua, aqui que es un secarral hay agua embotellada de sobra
 
Menudos desgraciados, se cargan la economia con medidas marxistas, para que shishi se creen que sirve el precio?

El precio es un mecanismo que permite racionalizar el uso de los recursos, al tiempo que envia señales tanto a los consumidores como los productores.

Los socialistas solo saben racionar, que no racionalizar, ponen colas, listas de espera y cartillas de racionamiento, en lugar de precios que permiten mejorar la situacion en el corto, medio y largo plazo.

PALETOS me gusta la fruta
En geneal, estoy de acuerdo con su aseveración....

... pero hay límites a este. En situaciones de pánico o previsión de cambio de demanda y oferta brusco, puede haber un desajuste demasiado grande y la cadena de producción ser incapaz de adaptarse a la demanda.

En esas situaciones, un grupo pequeño de la demanda, bien por especulación, bien por pánico, puede hacer una demanda muy superior a la racional y generar escasez del producto, que a su vez genera pánico, que genera un brusco crecimiento de la demanda, que genera desabastecimiento.

O dicho de modo sencillo. Si van en la radio y en la tele y dicen que puede haber escasez de papel de water, van cuatro locos creyéndoselo y compran papel de water como si no hubiera mañana, dejando las estanterías vacías. Luego va más gente y ve que, en efecto, hay "escasez" de papel de water (que ellos perciben en su micromundo), y se unen al grupo de la demanda desmedida, al final se generan una o dos semanas de escasez, hasta que la mayoría tienen el almacén lleno de papel de water hasta los topes.

Luego dejan de demandar y... por fin... hay papel de water en las estanterías.

Y todo sin que jamás cambiara la oferta del papel de water. Sólo fue una crisis de pánico.

En este caso con agua, si además se une que es un bien más demandado, y que realmente ha descendido algo la producción, pues si corre la voz pues fácilmente se pueden dar este tipo de situaciones.

Es más sencillo poner un límite a la demanda por persona para evitar ese tipo de demandas artificiales. Los que requieren una demanda superior (por ejemplo, negocios) pueden comprar por otras vías mayoristas o por acuerdo con el supermercado en una compra apuntada, no directamente sobre las estanterías... y se pone en cola para cuando se pueda suministrar.

Mientras no fijes los precios y generes la escasez real artificialmente, estas gestiones de colas tienen a veces sentido para evitar grandes demandantes en ráfagas. O a veces cuando, por el motivo que sea, ni multiplicar el precio x100 va a lograr aumentar la oferta a corto plazo (no todo es escalable a gran velocidad), entonces si cambiar el precio no va a producir oferta, gestionar la oferta puede ser mejor.

No es una regla universal.
 
En geneal, estoy de acuerdo con su aseveración....

... pero hay límites a este. En situaciones de pánico o previsión de cambio de demanda y oferta brusco, puede haber un desajuste demasiado grande y la cadena de producción ser incapaz de adaptarse a la demanda.

En esas situaciones, un grupo pequeño de la demanda, bien por especulación, bien por pánico, puede hacer una demanda muy superior a la racional y generar escasez del producto, que a su vez genera pánico, que genera un brusco crecimiento de la demanda, que genera desabastecimiento.

O dicho de modo sencillo. Si van en la radio y en la tele y dicen que puede haber escasez de papel de water, van cuatro locos creyéndoselo y compran papel de water como si no hubiera mañana, dejando las estanterías vacías. Luego va más gente y ve que, en efecto, hay "escasez" de papel de water (que ellos perciben en su micromundo), y se unen al grupo de la demanda desmedida, al final se generan una o dos semanas de escasez, hasta que la mayoría tienen el almacén lleno de papel de water hasta los topes.

Luego dejan de demandar y... por fin... hay papel de water en las estanterías.

Y todo sin que jamás cambiara la oferta del papel de water. Sólo fue una crisis de pánico.

En este caso con agua, si además se une que es un bien más demandado, y que realmente ha descendido algo la producción, pues si corre la voz pues fácilmente se pueden dar este tipo de situaciones.

Es más sencillo poner un límite a la demanda por persona para evitar ese tipo de demandas artificiales. Los que requieren una demanda superior (por ejemplo, negocios) pueden comprar por otras vías mayoristas o por acuerdo con el supermercado en una compra apuntada, no directamente sobre las estanterías... y se pone en cola para cuando se pueda suministrar.

Mientras no fijes los precios y generes la escasez real artificialmente, estas gestiones de colas tienen a veces sentido para evitar grandes demandantes en ráfagas. O a veces cuando, por el motivo que sea, ni multiplicar el precio x100 va a lograr aumentar la oferta a corto plazo (no todo es escalable a gran velocidad), entonces si cambiar el precio no va a producir oferta, gestionar la oferta puede ser mejor.

No es una regla universal.
Si con el papel higienico (Que fue una prueba para ver lo dociles que eramos), hubiesen subido el precio nada mas ver al primer iluso llevarse varias cajas, no habria habido desabastecimiento.
 
Si con el papel higienico (Que fue una prueba para ver lo dociles que eramos), hubiesen subido el precio nada mas ver al primer iluso llevarse varias cajas, no habria habido desabastecimiento.
No puedes subir el precio arbitrariamente a un cliente. Eso está prohibido.
Con un precio ligeramente más alto, no impides que suceda.

Con un precio radicalmente más alto, antes te deja de comprar el razonable que el loco, que verá en la subida de precios la confirmación de que tiene razón de que el papel higiénico se acaba.
 
Los socialistas solo saben racionar, que no racionalizar, ponen colas, listas de espera y cartillas de racionamiento, en lugar de precios que permiten mejorar la situacion en el corto, medio y largo plazo.

Los socialistas consiguen que alguien que necesita diez botellas de agua sólo se pueda llevar cinco, y que quien no necesita ninguna también se lleve cinco.
 
Volver