Furymundo
PVRASANGRE
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¿El hidrógeno es el futuro?
- Autor del tema djun
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ashe
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Yo solo expongo los contras de las cosas
Lo suyo sería empezar a fomentar centrales de biogas (que también son deficientes) pero por lo menos evitaría depender tanto de Argelia por ej, además de fertilizantes, lo de los pantanos como eso es muy de Franco y tal.. (casualmente la única renovable realmente viable) , bueno en honor a la verdad el franquismo ya cogió las mejores zonas para ello, pero siempre hay posibilidad de mejorarlas, algo incompatible con la democracia
Furymundo
PVRASANGRE
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en España no llueve suficiente para basarse en la energia hidroelectricaYo solo expongo los contras de las cosas
Lo suyo sería empezar a fomentar centrales de biogas (que también son deficientes) pero por lo menos evitaría depender tanto de Argelia por ej, además de fertilizantes, lo de los pantanos como eso es muy de Franco y tal.. (casualmente la única renovable realmente viable) , bueno en honor a la verdad el franquismo ya cogió las mejores zonas para ello, pero siempre hay posibilidad de mejorarlas, algo incompatible con la democracia
ashe
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El problema de su desaladora se llama termodinamica y que juega con los saltos de agua para ello requiriendo zonas elevadas para ello, hasta Israel quiso comprar dicha tecnología hasta que vió ciertas cosas que no encajaban y lo dejaron
Furymundo
PVRASANGRE
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quizas no tienen suficientes montañas en la costaNI PROBARLO EN ESPAÑA SE NOS HA DEJADO HACER
San Pancracio
Forero Paco Demier
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NO. Es un combustible para cohetes. Peligroso de almacenar y muy volatil, a pesar de ser el elemento más común del universo conocido...
Gatoo_
amagatos
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Terriblemente ineficientes son los motores de combustión y llevamos 150 años moviéndonos con ellos (casi 200 años si contamos los trenes).
Ese argumento sólo se sostiene en la cabeza de los amadores de lavadoras.
esforzado
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no es esa la ineficiencia que se discute...
lo que llevamos 200 años quemando (y más, si incluimos el aceite de ballena para lampas) te aporta energía, porque obtienes más energía quemándolo que la que has gastado produciéndolo (+almacenándolo, +tras*portándolo, +distribuyéndolo)...
en tales circunstancias, te puedes permitir que luego tu máquina tenga pérdidas por todos lados (esa es la eficiencia de la que tú estás hablando), porque la obtención de energía sigue siendo neta...
a menos que se nos ocurra alguna genialidad, el hidrógeno es energéticamente deficitario por sistema... porque ya gastas más energía produciéndolo de la que vas a obtener consumiéndolo... un 30% de pérdida si lo produces de forma "verde" y otro 10% en almacenamiento...
aunque luego tu motor/pila de hidrógeno fueran 100% eficientes (que tampoco lo son), la partida ya venía perdida desde el principio...
no, no creo que el hidrógeno sea el futuro, pues a la ineficiencia energética sistemática hay que sumarle todos los problemas que da manejarlo... si queremos sacar algo del hidrógeno, mejor aprendemos a fusionarlo...
Conde Duckula
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Según lo veo yo. Al menos en los puntos donde se han localizado chimeneas de hidrógeno, deberían instalar plantas generadoras de electricidad. Son sitios donde se lanza a la atmósfera y se va a unir al oxígenos sin pena ni gloria. Para eso que aprovechen una reacción tan energética. Pueden alimentar varios pueblos sin esfuerzo de forma gratuita. A parte de generar un manantial.
Hipotecator
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y cuales fueron esos problemas..
La idea es basica. Aunque elevar a 500 metros un volumen de agua tendra un costo importante (hacerlo con electricidad de fuente solar, eolica, etc., con combustible --gas, diesel --, mecanicamente --sistema de molinos--)....
No lo se... Obtener agua dulce a partir del agua marina a costo casi cero, es desde luego muy atractiva la idea.
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The Hellion
Madmaxista
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Por lo que recuerdo, una de las cosas es que la salmuera resultante era poco menos que kriptonita, y la más importante, que en España no tenía sentido, porque era más razonable económica y ecológicamente, aprovechar el agua de los grandes ríos que se vierte al mar.
Vamos, que las desaladoras del novelista (dicho con todo el respeto, de chavalito leí muchas de sus novelas (todavía recuerdo Ashanti), me caía muy bien el tipo, y fui a muchas conferencias suyas) pueden ser útiles en según qué circunstancias (en Canarias, tierra de Vazquez Figueroa, serían perfectas si en la práctica funcionan como en la teoría, cosa que no sé), pero no eran la panacea generalizada, ni siquiera en un sitio como España, que tiene costa con acantilados (lamentablemente, en los sitios en los que una desaladora no es necesaria).
Lo de las desaladoras fue el trampantojo con el que el cabrón de Zapatero desmontó el plan hidrológico que iba a haber pagado Europa, y que probablemente sí hubiera sido bueno.
También es verdad que en aquella época no había tanto superávit de energía renovable excedentaria en según que momentos, y que no se pensaba en este tipo de instalaciones como fuente de almacenamiento de energía (sí se mencionaba, pero más como ventaja anecdótica).
11kjuan
Yo estoy bien
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¿Y en grandes barcos y zepelines podría ser rentable o viable el hidrogeno?
Pregunto desde la ignorancia
palodearia
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Ya lo he explicado alguna vez.
Es el pasado, el presente y el futuro en su uso como molécula química. Toda la hoja de ruta del hidrógeno está diseñada para su uso industrial que es el 100% del uso actual, con vistas a la descarbonizacion y a la reducción del uso de gas natural.
Pero los que vomitan noticias constantemente son los medios de noticias de automoción, por lo que la realidad se diluye entre tanta noticia de salvamundos o apocalípticos.
Los principales usuarios de hidrógeno son y serán refinerías, fertilizantes y acero.
Siempre que doy alguna charla de H2 me gusta mucho poner la Hydrogen Ladder, para desmitificar lo que sale en medio o lo que dicen los políticos
www.liebreich.com
Es el pasado, el presente y el futuro en su uso como molécula química. Toda la hoja de ruta del hidrógeno está diseñada para su uso industrial que es el 100% del uso actual, con vistas a la descarbonizacion y a la reducción del uso de gas natural.
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The Clean Hydrogen Ladder [Now updated to V4.1] - liebreich
OK my lovelies, here by popular demand is Version 4.0 of my Clean Hydrogen Ladder. If you’re new to this, it’s my attempt to put use cases for clean hydrogen – whether it be green, blue, pink, turquoise or whatever – into some sort of merit order, because not all are equally likely to succeed...
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palodearia
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Los zepelines de carga que se están probando van con Helio.
Y los grandes barcos están planteando usar metanol o efuels, porque el amoniaco es altamente tóxico. El H2 como tal ni se lo plantean por la baja densidad como gas o el alto coste energético si se licua.
esforzado
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entiendo que preguntas usar el hidrógeno como forma de aprovechar la gravedad y ahorrar energía, en vez de tener que gastarla en sustentación...
no sería usar el hidrógeno como energía porque no lo consumiría... pero entiendo la pregunta...
y aunque energéticamente hablando es brillante, ocurre que llenar un zepelín de un gas explosivo es una auténtica barbaridad... para eso usamos helio, pero si la tierra tiene un problema ecológico te aseguro que este no es el co2, los pedos de las vacas, o cualquier cosa de la agenda: es que nos estamos quedando sin helio, porque es capaz de escapar a la gravedad...
el hindenburg se convirtió en fuegos artificiales porque debido a un embargo de helio del ulcerado sieso de amiérdica no disponían de él...