El euskera, el alma vasca

Camilo José Cela dijo:

Si te fijas en el mapa, el hecho de que Trebiño se haya mantenido castellano ha sido como un intento de españolizar Euskadi desde la zona más vulnerable, que es Araba. Ya en tiempos de Franco se hicieron referendums para incoporarse a Euskalherria pero desde Madrid siempre se ha boicoteado la voluntad del pueblo para mantener ese baluarte españolista.

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Álava
Treviño
País Vasco, Vascongadas o CAV (esta última me gusta).

Y respecto al mensaje, choca saber que con el malvado Franco se hicieran referéndums para incorporar Treviño a la CAV.

Dicho lo cual, si mantenemos, como decía antes, una postura histórica, os podéis morir esperando la incorporación.
Si queréis dejar de hacer política desde el punto de vista de los privilegios históricos feudales, igual salís perdiendo.

vegahermosa dijo:

estoy de acuerdo en casi todo, solo matizo que la estandarizacion tenia que darse primero en los dialectos de cada provincia, es verdad que no es igual el de oñati que ondarroa, pero no creo que nadie se quejara de encontrar termino medio entre ellos, es asi como se evoluciona primero ese paso en todos ellos luego estandarizar a mayores.

me parece bien que exista estandarizacion y educacion, pero se ha hecho un poco a lo loco.

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Pues creo que no estas muy puesto en el tema, porque la estandarizacion del bizkaino se hizo hace ya muchisimo, te lo digo porque lo sé De hecho cual te crees que es el euskera que usa la Diputación digamos oficialmente ?? Cual te crees que es el bizkaino "standard" que se usa ??? Yo uso bizkaino, y uso uno digamos "culto" estandarizado, procuro hacerlo de manera correcta. Lo que hablo localmente, lo que la gente llama el "bizkaino" de casa, no es mas que un batiburrillo de bizkaino bastante influenciado por el castellano, tb lo uso y meto expresiones digamos "simpaticas" porque me gusta darle ese toque localista, aunque sé que no es algo correcto y que precisamente se usan porque la gente era analfabeta y no tenia vocabulario propio.

De hecho la gente confunde hablar algo de manera fluida con hablarlo correctamente. Y sí, hay mucho zoquete ignorante local que habla euskera y da lecciones al resto porque se cree que lo suyo es lo más de lo más, cuando en realidad lo que habla es ya una jerga que suena muy jatorra porque lo hace muy-muy rapido, le pone entonación y le sirve para despreciar al resto de hablantes, entre ellos euskaldunberris que hablan un euskera correcto, fluido y perfectamente entendible por cualquier vascohablante de cualquier parte. Ignorantes y paletos, SI los hay en todas partes

Un vecino, joven pero muy pueblerino, habla un euskera de casa a una velocidad que ni se le entiende, la mitad de las chorradas que dice son gramaticalmente incorrectas, la mitad de las palabras son prestamos por la fruta cara del castellano existiendo vocabulario propio en vasco, de hecho, cuando nota que el de enfrente entiende poco, aun habla mas rapido, le sirve para despreciar a los euskaldunberris, para decir que el batua es una cosa, para decir que no lo entiende nadie (justifica así su analfabetismo, su desconocimiento real de la lengua que dice hablar, por tanto esconde sus propias limitaciones). Yo le cuento amigablemente, para hacerle pensar un poco, "oye en Barakaldo, que son ??" "maketos" responde y "qué hablan? " "castellano" "sabes tal personaje que sale en la ETB" " Sí" "sabes de dónde es ? " "No" "Pues de Barakaldo" , "Sabes cuantos euskaldunes hay en barakaldo" "No" , "Más que en toda nuestra comarca" "sabes cuántos estan aprendiendo euskera en barakaldo" "No", "Pues muchos"

Pues eso, un bizkaino estandarizado es lo que precisamente se enseña en los cursos de bizkaino que hay en todas partes. O qué te crees que se enseña. lo que le sale de los huevones al que da la clase ??

vegahermosa dijo:

yo hablo de como cambia del batua a muchas variantes de dialectos del vasco, hay mucha diferencia....para muestra un boton, mi sobrina mas joven hablaba vizcaino de costa, fue a la escuela y la quitaron todas las manias de hablar asi, pegaba unos cates en euskera de miedo.

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Tengo la sensación, solamente la sensación, de que hablas de una serie de "espacios comunes" frases e ideas hechas y preconcebidas, para argumentar solamente en este foro, y porque sabes que aquí, dada la ignorancia absoluta en este asunto, te compran estas chorradas. Por eso dudo de las cosas que sueles decir, me parecen "demasiado tópicas". De hecho dudo de hasta tú misma realidad y "existencia"

Desconozco quién eres, de dónde eres, etc, Pero lo que dices es una absoluta chorrada como la copa de un pino. Y por supuesto que no me creo este tipo de gansadas. Que en la escuela le quitan no se qué manía de hablar no sé cómo ???. Media familia es de Lekeitio e Ispaster y estuadian mi media docena de sobrinos en todo tipo de ikastolas, universidades etc En la fruta vida he oido una chorrada semejante. Ahora bien suspender euskera ?? perfectamente posible, como para cualquier castellano hablante suspender un examen de castellano. Porque son cosas distintas

Cualquiera que tiene cierto conocimiento del tema y del mundillo de los colegios publicos, ikastolas etc, o simplemente ha tenido hijos, y yo he tenido unos cuantos, sabe que lo que se promociona es precisamente el uso de la lengua vasca por parte de los alumnos, y lo que más de lo más, se potencia y promociona el euskera local (cuando existe y ha sobrevivido claro), de hecho se hace precisamente lo contrario de lo que comentas, y es que los que no son autoctonos (sean del origen que sean) hablen de la forma local, conociendo por supuesto la variante estandarizada.

A mí, precisamente a mí, no me la cuelas.