El error Suárez

Que si, que a mi me parece muy bien que digas todo eso, pero luego me encuentro con la incongruencia de que vosotros abris un hilo que reza por titulo "Los rumanos añoran a Ceaucescu" mientras que si yo abro un hilo diciendo "Los españoles añoran a Franco" automaticamente soy un de derechas casposo.

Sed coherentes y no os metais solo con una variedad de socialismo.
 
Nuestros padres no saben la suerte que tuvieron con el tio Paco.

Con la peor crisis que se recuerda, nos rasgamos las vestiduras porque han salido de España unos cuantos miles a buscarse las habichuelas, mientras pagapensiones siguen llegando.

Entonces pagapensiones ni uno, y se suele hablar de en torno a 2 millones de emigrantes de España a Suiza, Alemania, Argentina, Uruguay, muchos de ellos en los años 60 y 70.

Hay veces que la realidad hay que buscarla con hechos irrefutables...
 
Facta ,non verba

En cuanto a Suárez y para terminar....

XXVII

....Un buen contable no necesita útiles de cálculo.
Un buen cerrajero no usa barrotes ni cerrojos,
y nadie puede abrir lo que ha cerrado.

Quien ata bien no utiliza cuerdas ni nudos,
y nadie puede desatar lo que ha atado.

Así, el sabio siempre ayuda a los hombres,
por eso a nadie desampara.
....

Tao Te King - Wikisource

Suárez estaba con la gente y le daba a todos lo que querían.Suárez queria a los españoles y ellos a él.

Y creo que lo que ató no se puede desatar(estado autonómico).

El hecho es que TODOS(la casta) le montaron un golpe de estado para echarlo.

Y si, no denunció pero nos salvó.

---------- Post added 01-may-2015 at 07:37 ----------

Y otra cosa y quizás la mas importante.Supo renunciar(lo hizo públicamente) y eso es propio de los mejores de las personas sabias.Vencerse a uno mismo humillarse por el bien común.

En definitiva sacrificarse.

Es lo mejor que hemos tenido en el gobierno desde la República.
 
Es lo que muchos pensamos de Suárez. Otro grandísimo bribón.

Lo raro es que artículos de esta índole los dejen salir en la prensa. Seguramente el confidencial va a recibir muchas zancadillas para que no siga por esa línea.
 
1977

Anoche, Adolfo Suárez mantuvo en la Costa Brava contactos con parlamentarios catalanes, en el curso de una cena en casa de Carlos Sentís, diputado de Unión de Centro Democrático. Un error de tras*cripción cambió el contenido de la crónica de EL PAIS de ayer señalando erróneamente que la cena -a la que estaba invitado el firmante de aquella información- tenía efecto anteanoche.Por otro lado, Adolfo Suárez concedió ayer una entrevista al vespertino barcelonés Cataluña Exprés en la que se trasluce un claro optimismo con relación al restablecimiento inmediato de la autonomía y el autogobierno de Cataluña.

Suárez afirma que «habrá nuevas entrevistas con el señor Tarradellas», precisando que tendrán efecto en Madrid. El presidente del Gobierno califica de «muy positivas, totalmente positivas» las negociaciones mantenidas recientemente en París entre el presidente de la Generalitat y su asesor oficial Salvador Sánchez-Terán.

Adolfo Suárez manifiesta también: «Yo soy un Firme y decidido partidario de las autonomías, siempre lo he sido. Creo que esta cuestión se solucionará para bien de todos si todos aportamos un poquito.

:D


Suárez: "Siempre he sido partidario de las autonomías" | Edición impresa | EL PAÍS


1. El café para todos, que ha demolido la conciencia política y social de la unidad de España, y sembrado las semillas de nuestra destrucción nacional y nuestra ruina económica, sin duda uno de los hechos más graves y potencialmente destructivos de nuestra historia. En primer lugar, era algo tan insólito que no existe en ninguna otra nación histórica. No existe un precedente ni siquiera en la antigua Grecia, progenitora de todas las formas federadas o confederadas, donde se haya originado una federación a partir de un Estado unitario. En segundo lugar, es una aberración conceptual, porque la autonomía ni siquiera puede existir entre Estados soberanos en el concierto internacional, ningún Estado es autónomo, excepto los imperios. Y lo peor, que las autonomías españolas ocultan su verdadera causa original: la colocación masiva (unos dos millones) de partidarios y partidistas, más familiares y amigos, en puestos del Estado y el despilfarro de dinero público sin control alguno. En conjunto, una dilapidación anual del 10% del PIB, el mayor saqueo legal a un pueblo jamás conocido (1).​
 
Última edición:
Contigo estoy hermano.En lo económico ni astuta idea.

Si hay que escucharlo atentamente pues aprende uno SOBRE HISTORIA POLÍTICA.

Pero carece a mi juicio de un conocimiento histórico profundo, curiosamente, sobre su pais, España.

A Suárez lo odia- se nota demasiado- por que me temo que él quiso ser Suárez.

Por otro lado carece de una formación científica y filosófica(antropología) a la altura de la que tiene del derecho y su historia.

*Principalmente porque es un hombre de derechas conservador.Y doctrinario.

Doctrinarismo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Recordar que es Notario.

*Dicho sin acritud sólo a modo de descripción.No es un hombre de la cultura popular ni obrera.(izquierda) ni revolucionario y antes de la traición de juan Carlos creo que quería una monarquía al estilo británico.

A mi lo que me parece es que has escuchado o leído muy poco de él, fragmentos de video a lo sumo. Si no no dirías tamaños disparates.


En cuestiones económicas su asesor es nada más y nada menos que Roberto Centeno por ejemplo.
 
De un crecimiento económico anual del 7,5% en el periodo 1959-1975, se pasó a una caída del 2%; de un paro del 4% en 1974 al 36% en 1977; de una inflación del 7% al 44% a mediados de 1977. La renta per cápita, que en 1959 era equivalente al 56% de la media de los nueve países de la entonces CEE, pasó al 81,4% de 1975, según FUNCAS, y se desplomó al 70,8% en los diez primeros años del desastre de la tras*ición. ¡Hoy se encuentra en el 71,5% (2)! Fue necesario un drástico plan de ajuste realizado por nuestro mejor economista, el maestro Fuentes Quintana, los “Pactos de la Moncloa”, para evitar el hundimiento total.

El dato del 36% de paro en 1977 es falso.
 
¿Y qué hizo Suárez exactmente para jorobar la economía del franquismo? Me parece más bien que los tiros van por los efectos retardados de la crisis del petróleo, como apuntaban antes, además en todos los países de Europa Occidental el paro subía. En UK hacia 1980 la situación era tan jodida que la Thatcher dio gracias al cielo por la guerra de la Malvinas para distraer la atención.
 
Con la peor crisis que se recuerda, nos rasgamos las vestiduras porque han salido de España unos cuantos miles a buscarse las habichuelas, mientras pagapensiones siguen llegando.

Entonces pagapensiones ni uno, y se suele hablar de en torno a 2 millones de emigrantes de España a Suiza, Alemania, Argentina, Uruguay, muchos de ellos en los años 60 y 70.

Hay veces que la realidad hay que buscarla con hechos irrefutables...

No hacian falta pagapensiones la población autóctona aumentó en 10 millones durante el franquismo.
 
Ese texto, ¿acaso no es una apología del franquismo? Supongo que los poderes democráticos procederán judicialmente contra el autor. No se pueden hacer más alabanzas económicas de la oprobiosa tiranía fascista. ¡A dónde vamos a parar...!

De lo que se olvida Trevijano al soltar ese chorro de cifras es de mencionar que hasta 1973, Europa, y por tanto España (a partir del Plan de Estabilización de 1956, y por fin descartada la disparatada autarquía) gozó de energía barata proporcionada por los pozos de petróleo del Próximo Oriente. A partir de 1973, el castillo de cartas se vino abajo, y la recesión que provocó la OPEP con su embargo se dilataría hasta los años 80.

Así mismo, al comparar Korea con España, se olvida de que no fue hasta la segunda mitad de los años 70 cuando las grandes economías asiáticas (Corea del Sur, Japón, y con retraso, China) empezaron a despegar, con lo cual cualquier comparación con un país europeo, tradicionalmente más industrializados, se saldaría favorablemente para los segundos.

Y por último, esa "gran industria española" era en su mayor parte grandes empresas plenamente públicas (o participadas mayoritariamente por el INI), poco productivas, obsoletas, beneficiadas por un mercado interno cautivo y cerrado al exterior, y cuyas pérdidas se enjugaban con los ingresos procedentes del turismo sobre todo, (nuestra moneda era débil y nuestro nivel de vida bajo, con lo cual las divisas extranjeras cundían y mucho) y de nuestra emigración también (recordemos que la mayor parte de las remesas se enviaban a través del Instituto Español para la Emigración, y el Estado se quedaba con una parte del dinero, en concepto de "gastos" :fiufiu::fiufiu::fiufiu: ). Ojo, que con eso no justifico la reconversión industrial (comenzada por Suárez y recomendada por el adorado Fuentes Quintana, y luego completada inicuamente por Felipe González), que fue un latrocinio descarado y una traición impune en nuestra historia, pero ello no es óbice para considerar que tanta dependencia pública era un muerto inasumible para las cuentas de nuestro país.

---------- Post added 01-may-2015 at 17:29 ----------

Que si, que a mi me parece muy bien que digas todo eso, pero luego me encuentro con la incongruencia de que vosotros abris un hilo que reza por titulo "Los rumanos añoran a Ceaucescu" mientras que si yo abro un hilo diciendo "Los españoles añoran a Franco" automaticamente soy un de derechas casposo.

Sed coherentes y no os metais solo con una variedad de socialismo.

Los rumanos añoran a Ceaucascu porque con Ceaucescu no tenían libertad, eran pobres, sus autoridades corruptas hasta el extremo, y sólo tenían para un cupón de racionamiento básico que no llegaba a nada, un coche de cosa, y un piso destartalado y desconchado.

En cambio, con la democracia, tampoco tienen libertad, también son pobres, sus autoridades corruptas hasta el extremo, no tienen cupón de racionamiento, y tienen que hipotecarse por 40 años para tener un coche de cosa y un piso destartalado y desconchado.

PD: De la misma manera los que adoran a Franco no hacen más que recordarnos el "milagro económico de los 60" (y que no se debió a él, que de economía no tenía ni fruta idea, sino a los ministros opusdeístas Ullastres, Navarro Rubio y López Rodó), y se olvidan convenientemente de los 20 años de miseria autoimpuesta de 1939 a 1959.
 
Última edición:
El dato del 36% de paro en 1977 es falso.

Será cosa de mirar las estadísticas. Recuerdo que la agitación laboral de la tras*ición hizo subir muchísimo el paro por entonces. Quizá no al 36%, pero sí a cifras récord...
 
Desde Aristóteles y Polibio, se sabe que a las dictaduras o tiranías (en la acepción griega) no las sucede la democracia. La secuencia histórica de las formas de Estado y de gobierno obedece a reglas muy fáciles de comprender. A la fin de un tirano, un dictador o un jefe de Estado autoritario (caso de Franco), nunca le ha sucedido el gobierno de muchos, que es la esencia de la democracia, sino el gobierno de unos pocos, que es el meollo político de la oligocracia. La historia ha confirmado sin excepción que lo que sucede es la sustitución de una autoridad carismática por un reducido grupo de oligarcas

Esto que afirma Trevijano sobre que históricamente a toda dictadura le sucede una oligocracia no termino de verlo claro, porque en la antigua Atenas despues de las tiranías de Pisístrato e Hipias se implantó un régimen que es lo mas parecido a lo que entendemos como democracia que ha existido hasta el siglo XVIII.

Y ademas el paso de la tiranía a la democracia se hizo sin tras*iciones "a lo Suarez", de la noche a la mañana. La verdad me extraña que alguien con la cultura histórica y política de Trevijano (a años luz de la pandilla de analfabetos de la casta) afirme que un régimen como el de Atenas era una oligarquía, casi es la única pega que le veo al artículo....aparte que se le nota cierto resentimiento personalista por no haber hecho él de "Suárez" (y de rey).
 
Última edición:
Desde Aristóteles y Polibio, se sabe que a las dictaduras o tiranías (en la acepción griega) no las sucede la democracia. La secuencia histórica de las formas de Estado y de gobierno obedece a reglas muy fáciles de comprender. A la fin de un tirano, un dictador o un jefe de Estado autoritario (caso de Franco), nunca le ha sucedido el gobierno de muchos, que es la esencia de la democracia, sino el gobierno de unos pocos, que es el meollo político de la oligocracia. La historia ha confirmado sin excepción que lo que sucede es la sustitución de una autoridad carismática por un reducido grupo de oligarcas

Esto que afirma Trevijano sobre que históricamente a toda dictadura le sucede una oligocracia no termino de verlo claro, porque en la antigua Atenas despues de las tiranías de Pisístrato e Hipias se implantó un régimen que es lo mas parecido a lo que entendemos como democracia que ha existido hasta el siglo XVIII.

Y ademas el paso de la tiranía a la democracia se hizo sin tras*iciones "a lo Suarez", de la noche a la mañana. La verdad me extraña que alguien con la cultura histórica y política de Trevijano (a años luz de la pandilla de analfabetos de la casta) afirme que un régimen como el de Atenas era una oligarquía, casi es la única pega que le veo al artículo....aparte que se le nota cierto resentimiento personalista por no haber hecho él de "Suárez" (y de rey).

España es un ejemplo claro, a la fin de Franco advino una oligarquía pura de partidos, en donde se infiltraron y acomodaron todos los que medraron con el dictador para seguir masajeando del bote.


Por cierto moderador te has lucido mandando ésto a Guardería, es un artículo político y su lugar es ese subforo.

Eres un auténtico crack.
 
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PD: De la misma manera los que adoran a Franco no hacen más que recordarnos el "milagro económico de los 60" (y que no se debió a él, que de economía no tenía ni fruta idea, sino a los ministros opusdeístas Ullastres, Navarro Rubio y López Rodó), y se olvidan convenientemente de los 20 años de miseria autoimpuesta de 1939 a 1959.



Milagro que propicio el régimen de Franco. Que aparte no se vendio como este R78 a la usura internacional. De hecho, las fabricas de automóviles que se establecieron tenían que dedicar casi toda su producción a la exportación obligados por el régimen. Si es hoy en día, las empresas hacen lo que les salga de los huevones.

No hablemos de los planes estrategicos a largo plazo que releazo el franquismo:

Construcción de redes de embalses.
Creación de grandes empresas nacionales: Seat,Renfe,Iberia,etc..
Alfabetización de gran parte de la población.
tecnificación de la agricultura.
Creación de grandes polígonos industriales.
Leyes de protección del trabajador.
Construcción de millones de viviendas.(Migración masiva campo ciudad).
Construcción de la red turística.
Creación de las primeras autovías.
Construcción de las centrales nucleares.
Plan Badajoz.(Colonización de Extremadura).
Creación de la Seguridad Social.

No miro yo que el Franquismo no hiciera nada. De hecho ojala la mierdocracia esta hiciera solo la mitad.

 
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