El asedio romano del monte de la dulla

Hugo de Payns dijo:

Como ha notado @Bernaldo llevo algún tiempo desaparecido buscando más cositas. Someto a vuestro juicio el asedio romano al monte de la Dulla. Todo se basa en una posición que ya encontró e investigó Eduardo Peralta. Basándose en lo que él encontró he seguido buscando con mapas LIDAR que él no tuvo en su momento y el resultado os lo pongo aquí:

¿Dónde se esconde la I Legión Augusta?

Origen castilla romano merindades guerras cántabras

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Los habitantes del alto de la Dulla

Origen castilla romano merindades guerras cántabras

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El asedio romano al alto de la Dulla

Origen castilla romano merindades guerras cántabras

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Entonces, ¿dónde estaba la legión?

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Bernaldo dijo:

Donde marcaste la flecha en rojo, por la forma del terreno TIENE QUE HABER UNA FUENTE y parece abundante, creo que has hecho bingo!

Igual deberías preguntar por la zona a algún paisano mayor, si es que quedan, a ver si puedes pillar algo más de toponimia menor. Fijo que puede haber pistas. Lamentablemente veo que en los mapas hay mucha rala en microtoponimia, no se si en el Catastro. Ahí tuvo que haber aprovechamientos silvopastoriles hasta tiempos relativamente recientes... alguna Concha, Castro, Castrillo, algún apelativo a "los jovenlandeses", etc

Otra cosa, ¿has mirado cuál ha sido la evolución del hidrónimo "la Mea" desde época medieval?

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Hugo de Payns dijo:

En la toponimia de la Mea por internet dicen de todo, desde medio hasta mina.

Por toponimia creo que tengo un ramal de la calzada que estuve estudiando este verano que lleva hacia ese monte, pero aún solo he encontrado en el catastro los primeros tramos.

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Bernaldo dijo:

No te me asustes por la barbaridad..., pero la insinuación del Mons Medullius es tuya

Medullea, Meadulla, Mea Dulla...

Mons Medullius, Mons Dullius, Monte Dullo, Monte Dulla...

Sin histórico de topónimos es pura gayola friqui, jaja

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Hugo de Payns dijo:

Por lo que he podido leer en Dion Casio el monte Vindio y el Medullo deberían ser sitios distintos.

De hecho el monte Vindio tiene pinta de ser como llamaban los romanos a toda la cordillera.

Si la Dulla no es el monte Medullo, al menos se parece. Y no solo por el topónimo, sino también por toda la historia alrededor.

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Bernaldo dijo:

Tendría narices que hubiérais dau con él.

Los Gallegos están enjotaos con que Colón era Gallego y Medullius fue un episodio Galaico...
Para mí la cosa tiene que estar entre lo que insinúas y lo que propone el jesuíta leonés (creo que todavía vive).

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Hugo de Payns dijo:

El tema es que Orosio no es de fiar porque era gallego, mejor dicho: galaico. Además vivió 400 años después de los hechos.

Annio Floro refiere el episodio a las guerras contra Cántabros. Ni siquiera lo enmarca en las campañas contra astures.Galicia no la nombra.

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Bernaldo dijo:

Se polemicó un tiempo en si hubo una época en que Cantabria se consideraba incluída en la Gallaecia, de haber sido así pues entraría en la categoría de "confín de la Gallaecia", ¿no? algo me sue

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Hipotecator dijo:

Ver archivo adjunto 2077046


Los límites provinciales de la Diocesis Hispaniarum. El caso de la Gallaecia.
Los límites provinciales de la Diocesis Hispaniarum.El caso de la Gallaecia.






......

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Bernaldo dijo:

es que el mismo Orosio lo dice así "Cantabri et Astures Gallaeciae provinciae portio sunt", con lo cual ya tenemos el primer elemento de confusión que introduce, siendo él de pantaleta aunque varios siglos posterior a los hechos... desde su punto de vista como originario de pantaleta, las partes que está investigando el hamijo Hugo son... efectivamente las partes más lejanas de Galicia y bañadas por el mar, quicir, las "praeterea ulteriores Gallaeciae partes, quae montibus silvisque consitae Oceano terminantur" en el texto de marras.

Si te pones en pantaleta... ¿cuáles son las partes más alejadas de la Gallecia y que están bañadas por el océano?

Pues por ahí va a andar el Medullus, quizás no muy lejos del Monte Dulla... donde el amigo Hugo nos ha mostrado en peazo huella de la progenitora de los tomates que rodea la zona, como también se habla en los textos "per quindecim milia passuum fossa circumsaeptum obsidione cinxerunt"

Ver archivo adjunto 2077278


chico, no será, pero mucho se le parece, eh...


Y vuelvo a insistir en un tema que la gente parece hacerse orejas cuando se lo comento, los rastros genéticos que han quedado en esos confines del norte de Burgos y gran parte de Cantabria apuntan a un importante acantonamiento de legiones en época bélica y en posguerra (para vigilancia), yo ya apunté mi hipótesis en su día en base a ciertas casualidades, y concuerda con el suicidio masivo del que hablan las fuentes


pero bueno, eso ya sería otro tema, menudo bombazo si se confirman los barruntos de Hugo.

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Hugo de Payns dijo:

Moooooola.

Por cierto que un cosa que no he puesto en los artículos es que en 20ha caben 2 legiones y media largas, admitiendo el dato de 7ha por legión en esa guerra y periodo.

Osea, que hubo muuuuchos romanos por la zona.


De todos modos, me extraña que después de liquidar a los habitantes del sitio se quedaran ahí que es un sitio tan poco amable. Tiene que haber algún campamento más en el llano desde el que controlaran el alto en los siguientes años.

Hace poco, por cierto, leí que las Merindades están en Burgos de casualidad, porque en el primer diseño de provincias de España, caían en Santander. Curioso, verdad?

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Bernaldo dijo:

El valle de Mena, como sabes, todavía queda en la Diócesis. Pero vamos, cuando hicieron la división de provincias hubo protestas de esos valles que querían quedar integrados en la de Santander, en el escrito que hicieron argumentaban que ellos siempre habían sido Montañeses. El siglo XIX fue muy raro en la cuestión identitaria versus administrativa.

Por cierto, en el LIDAR que pusiste se ve ahí toda una estructura que no es cualquier cosa, en la parte baja de esa ladera que llaman las Barreras.

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Hugo de Payns dijo:

Esa es la de las 20 hectáreas.

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