Economía en el nacionalsocialismo

El nazismo se basó en el racismo. Afirmaba que los germanos eran una raza superior con derecho a esclavizar a las demás razas, sobre todo a las que consideraba inferiores. Asesinó a muchos millones de personas durante la segunda guerra mundial. Estoy seguro de que muchos nazis de este foro no lo son, son cm con la consigna de difundir el racismo y el repruebo a las personas con diferente raza y religión. De todos modos, sean auténticos o no , pienso meterlos en el ignore.
 
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El nazismo se basó en el racismo. Afirmaba que los germanos eran una raza superior con derecho a esclavizar a las demás razas, sobre todo a las que consideraba inferiores. Asesinó a muchos millones de personas durante la segunda guerra mundial. Estoy seguro de que muchos nazis de este foro no lo son, son cm con la consigna de difundir el racismo y el repruebo a las personas con diferente raza y religión. De todos modos, sean auténticos o no , pienso meterlos en el ignore.

Llevo años estudiando el nazismo y en ninguna parte he visto nada parecido a lo que afirmas. Eres un trol y de los más malos.
 
El nazismo se basó en el racismo. Afirmaba que los germanos eran una raza superior con derecho a esclavizar a las demás razas, sobre todo a las que consideraba inferiores. Asesinó a muchos millones de personas durante la segunda guerra mundial. Estoy seguro de que muchos nazis de este foro no lo son, son cm con la consigna de difundir el racismo y el repruebo a las personas con diferente raza y religión. De todos modos, sean auténticos o no , pienso meterlos en el ignore.

Pues aunque quede esto como una camarilla de tíos que se dan la razón a sí mismos mutuamente, me tengo que suscribir a lo dicho por los dos floreros anteriores.

Primero; el nacionalsocialsmo en sus bases originarias y primigenias allá por 1919 tenía en su objetivo por encima de todo el asunto económico, o cómo lograr una sociedad justa, sin lucha de clases y un estado de bienestar, supeditando todo lo demás a esta meta. Como para lograrlo se ha de tener el control fiscal y de la moneda (osea, nada de uniones fiscales o monetarias, cuius regio eius monetae), y el éxito económico recae en la materia prima que constituye tu gente por el llamado patrón trabajo, pues es obviamente inevitable que se caiga en el nacionalismo y en el racismo, pues no toda materia prima es igual, y tu materia prima está de tus fronteras adentro. Hasta ahí, no hase falta más quidisir.

Segundo; conforme fue evolucionando hubo una serie de teorías divergentes que lo fueron orientando a una u otra dirección, las cuales pueden dividirse en las dos mayoritarias, a saber, las de los hermanos Strasser, y las de Hitler. Al final, se impuso Hitler por la antigua vía de los cuchillos para que no le hicieran la competencia o se le revolucionara el gallinero desde dentro, pero las de Strasser eran la vía más zurda del nacionalsocialismo. Para que veas la diferencia y dicho de forma muy somera (sin ser un especialista en el strasserismo, reconozco que esto lo digo un poco de carrerilla, puede mejorar):

Strasser: Alianza con la URSS
Hitler: Destrucción de la URSS

Strasser: Más socialismo
Hitler: Menos socialismo

Strasser: Control férreo o abolición de la propiedad privada
Hitler: Control laxo o mantenimiento de la proviedad privada.

Strasser: Federelista
Hitler: Centralista

Strasser: Anti imperialista
Hitler: Imperialista (aunque en su variante telurocrática y no talasocrática, aclaro. No tenía interés en las colonias).

Strasser: Nacionalización y redistribución estatal de los medios de producción
Hitler: Control estatal en la producción sólo en sectores clave e injerencia puntual según el caso, distribución según el esfuerzo (el viejo tanto curras, tanto sueldo tienes)

Y más puntos que me dejaré... Ya digo que no soy un docto en el strasserismo.

Tercero; no confundas la defensa de la identidad o el identitarismo (que puede en cierto modo tener su componente racista), con el supremacismo y lo que has llamado "difundir el repruebo". Lo que debería entenderse por racismo es el reconocimiento de la existencia de diferencias en distinto grado entre seres humano, de la misma manera que ocurre con los perros o gatos (¿O acaso hay sólo una raza canina o una raza felina?), y acorde a esa diferencia, dotar a cada uno de su área de desarrollo y hacer lo posible para que se preserve dicho carácter que define a cada cual. No hay más. El supremacismo sí, implica que una raza es superior a otra, y el darwinismo social que todo fuerte tiene un derecho natural de depredar al débil o el débil quitarse de enmedio y hacer hueco al fuerte. Son tres conceptos muy distintos, y no sé el resto, pero hablando por mí, yo ni soy darwinista ni soy supremacista, sí identitario.

Cuarto y último; sí, como consecuencia del nazismo murieron millones de personas. Negar eso o lavar la cara a los crímenes de los nazis es un insulto a la historia y a la memoria de las víctimas, pero en escala, ni fueron los que más mataron, ni fueron los únicos que mataron. Seamos imparciales por favor, porque más allá de pedir el enorme sacrificio (aceptemos incluso orden delirante) de mandar luchar hasta el final a la desperada a niños y abuelos en los estertores de la guerra y la eutanasia para los minusválidos, al menos ellos no establecieron un régimen de represión brutal y terror contra su propia gente como si se hizo en la URSS, la cual misteriosamente está muy bien vista, ni tampoco optaron de buenas a primeras por la campaña de bombardeos estratégicos (aka, bombardear civiles adrede para reducir la jovenlandesal enemiga) como sí hicieron los "héroes" de la democracia inglesa.
 
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Soy un ignorante para profundizar en el tema, sin embargo puedo aportar algunos datos que he leído en alguna parte:

Los Strasser buscaban aplicar su tesis socialista 'La Estructura del Socialismo Alemán', mientras que Hitler rechazaba esta y buscaba aplicar los '25 puntos' de Gottfried Feder.

Pero más allá de esto, las diferencias ideológicas eran sobre su concepción de nación y de organización social. Para los Strasser la nación ideal era una nación desindustrializada, altamente agraria. Los Strasser tenían la obsesión del regreso a la tierra, su meta era la disolución de la sociedad industrial, una meta que me recuerda mucho al anarcoprimitivista Theodore John Kaczynski, y cuya idea es bastante radical, una idea que sin duda alarmó a Hitler y que se oponía a la visión industrializada del nacionalismo de Hitler.

Me parece que Ernst Jünger y los Strasser se alimentaban de manera mutua ideológicamente. Ambos proponían Proponía un sistema representativo basista y la nacionalización de los medios de producción.

En 1934 sobre el actuar del que seria conocido como el Frente neցro de Otto Strasser esté dirá:

Campo económico: Destrucción del sistema capitalista privado y del sistema capitalista estatal, y reconstrucción de un nuevo orden del socialismo alemán; nacionalización de la economía popular alemana, bajo una forma económica de vida que tenga como objetivo la efectiva desproletarización del pueblo alemán.

Política interior: Echar por la borda la dictadura partitocrática y establecer un sistema político legalmente basado en la autonomía de las corporaciones; una nueva subdivisión de Alemania en provincias con una administración federal y un gobierno federal centralizado.

Campo de la cultura: Ruptura del idolatrado "Estado Totalitario"; restaurar la verdadera fe; establecer la libertad de pensamiento; restringir las medias verdades de "Sangre y Suelo" a sus correctos ámbitos de aplicación; reconocer el valor del espíritu, el valor del alma, el valor de la religión.
Política exterior: Repudiar cualquier forma de imperialismo; reconocer de manera efectiva una Federación Europea sobre el principio de la libertad nacional y el desarrollo popular de todas las naciones.

En resumen:
una Nueva Alemania en una Nueva Europa, sobre estos pilares:

Libertad nacional,
Justicia social,
Colaboración europea.
Todo ello como fundamento y futuro para la resurrección de Occidente.
 
Pregunto, ¿Era viable el NS sin la explotación económica de las colonias anexionadas?
 
Pregunto, ¿Era viable el NS sin la explotación económica de las colonias anexionadas?

Partiendo de que las ucronías y los what if no me gustan nada, si uno se limita a seguir lo que ellos mismos dicen ¿Por qué no? Me parece que no se ha entendido el concepto de la ideología NS.

Para ellos los recursos son; la gente, el suelo y las materias primas que éste ofrezca, la herencia de la que se dispone (porque no hay un cambio de régimen político donde uno chasca los dedos y parte desde el neolítico y tiene que volver a inventar la rueda, la electricidad, volver a construir los puentes, etc). Luego es evidente que no debería suponer un problema.

A largo plazo tal vez sí porque si uno se basa en los trabajadores, a más trabajadores, más riqueza, pero el aumento de personas en un espacio finito crea unos problemas como consecuencia de la enorme densidad de población (densidad que siempre fue muy alta en Alemania, especialmente en la zona de Renania-palatinado y próxima al Rhin). En ese sentido, digamos que habría que ser menos ambicioso y saber conformarse con lo que hay y organizarse en base a ello, y Hitler no era un hombre de medias tintas -y menos en un período donde la Realpolitik estaba de moda-.
 
Pregunto, ¿Era viable el NS sin la explotación económica de las colonias anexionadas?

Hitler era perfectamente consciente de que, con la población Alemana y en las fronteras de 1918, daba igual qué sistema económico adoptar: a la larga, estarían acabados. Ni tenían en su propio territorio las materias primas necesarias para volver a ser una potencia de primer orden, ni contaban con colonias en África o Ásia y con una flota potente para explotar dichas colonias, ni quería vender su alma al capital judáico internacional. Pero es que además al Este iba creciendo el monstruo abominable que era la unión soviética, que para 1933 ya llevaba varios millones de muertos de puro régimen de terror, que ya había desencadenado varios violentos ataques a sus vecinos, y que tenía como objetivo declarado la oleada turística bolchevique de Europa.

¿La conclusión era lógica, no? Para Hitler y para cualquiera. Primero recuperar el territorio perdido, reorganizar su numerosa población, y evidentemente mirar hacia donde pudiese proveer a todo su pueblo de los recursos necesarios para lograr un buen nivel de vida.
Esto que haría llevarse las manos a la cabeza no es mas que lo que estaban haciendo e hicieron antes, durante y después de la contienda tanto UK como Francia y los EEUU. Por supuesto también Japón y en menor medida Italia. El caso de la URSS es diferente y cien veces mas siniestro y terrible.

Así pues, supongo que la respuesta sería... sí, el NS era viable por si mismo, pero dentro de unas fronteras adecuadas. Dentro de las de 1918, ni el NS, ni el capitalismo, ni nada. Ningún sistema económico podría proveer de una vida digna a una población de casi 80 millones en el territorio de la república de Weimar. Y menos con las reparaciones que terminaron de pagar en 2010.
 
Después de que empezó la guerra, no. Alemania usó de forma masiva la mano de obra esclava, no liberó a los prisioneros franceses después de firmar la paz con el gobierno francés de Vichy e impuso a Francia grandes indemnizaciones de guerra, que ese país tuvo que pagar recurriendo a la inflación. En Polonia y la URSS recurrió al reclutamiento forzoso de mano de obra esclava. Obligó a trabajar en Alemania a los prisioneros franceses. Sin esa mano de obra, la producción alemana hubiera sido mucho menor, armas y municiones incluidas.
 
Después de que empezó la guerra, no. Alemania usó de forma masiva la mano de obra esclava, no liberó a los prisioneros franceses después de firmar la paz con el gobierno francés de Vichy e impuso a Francia grandes indemnizaciones de guerra, que ese país tuvo que pagar recurriendo a la inflación. En Polonia y la URSS recurrió al reclutamiento forzoso de mano de obra esclava. Obligó a trabajar en Alemania a los prisioneros franceses. Sin esa mano de obra, la producción alemana hubiera sido mucho menor, armas y municiones incluidas.

:roto2:

Tú sabes de historia lo que un niño de 5 años sabe de física cuántica.
 
Gracias por vuestras aportaciones, he leído explicaciones muy completas.Cuando tenga un rato libre me leo el documento me ha intrigado mucho la historia de Gottfried Feder.
¿Se puede decir que el anticomunismo de Hitler viene de la supuesta creación y financiación del comunismo por parte de banqueros judíos, de su carácter internacionalista y de su rechazo a la propiedad privada?
 
El anticomunismo de hitler viene del rechazo a endeudarse, de escapar de la trampa de la creación de dinero mientras duermes lo demás es una consecuencia.
Rechazaba la nacionalización de las propiedades siempre que existieran otros remedios para no socavar a su pueblo.
 
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