Desnudez, ¿normalizada en las sociedades indoeuropeas precristianas?

MarcoFurioCamilo

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Por orden: espartanos, celtas y germanos.

¿Era la desnudez, incluso femenina, una norma en esas sociedades? ¿Era una simple cuestión de comodidad? ¿O había un trasfondo detrás? (Si estás desnudo, no puedes ocultar tus imperfecciones). ¿El cristianismo supuso el fin de estas prácticas? Cabe decir que los monoteísmos de Oriente tienen manías raras con respecto al desnudo: los judíos, por ejemplo, se escandalizaban porque los griegos iban desnudos por los gimnasios.

¿Pensáis que esta normalización del desnudo es preferible a las manías de cristianos y fiel a la religión del amores con tapar hasta los muslos y balcóns?

Abro debate.
 
Volvamos al paganismo, volvamos a ponernos en pelotas y aullemos a la luz de la luna en un claro del bosque invocando a Wotan. El Islam os lo agradecerá de todo corazón.:rolleye:
 
Ignacio Aldecoa dijo:
Volvamos al paganismo, volvamos a ponernos en pelotas y aullemos a la luz de la luna en un claro del bosque invocando a Wotan. El Islam os lo agradecerá de todo corazón.:rolleye:
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El cristianismo no pudo frenar el avance del islam en Noráfrica, Siria, Asia Menor y Persia.

Y el cristianismo, ¿para qué sirvió? ¿Para quemar en la hoguera a todo aquel que realizase ritos religiosos desaprobados por el hippie de ****a?
 
La mayoría de la gente en occidente está demasiado acomplejada como para ir desnudos. Se avergüenzan de lo único que realmente poseen, su cuerpo. O se dejan humillar por las críticas y risas de los demás porque han sido educados en un sistema donde uno es en tanto en cuanto forma parte de un grupo.

Una persona educada desde pequeña por una sociedad que respete la vida y al individuo no tendría mayor problema en mostrar su cuerpo a los demás, por muy alejado de los estándares (feo) que fuera. Al fin y al cabo, a tu compañera sensual vas a tener que mostrarlo, y ésta (o éste si eres lgtb o mujer) es la única persona a la cual resulta realmente importante que le atraiga tu físico.

Es el único cuerpo que vas a tener, ten un poco orgullo y respeto por él. Es tu cuerpo, de nadie más y eso ninguna otra persona lo puede decir.
 
Meteorito→Tierra→Boom!→OK dijo:
La mayoría de la gente en occidente está demasiado acomplejada como para ir desnudos. Se avergüenzan de lo único que realmente poseen, su cuerpo. O se dejan humillar por las críticas y risas de los demás porque han sido educados en un sistema donde uno es en tanto en cuanto forma parte de un grupo.

Una persona educada desde pequeña por una sociedad que respete la vida y al individuo no tendría mayor problema en mostrar su cuerpo a los demás, por muy alejado de los estándares (feo) que fuera. Al fin y al cabo, a tu compañera sensual vas a tener que mostrarlo, y ésta (o éste si eres lgtb o mujer) es la única persona a la cual resulta realmente importante que le atraiga tu físico.

Es el único cuerpo que vas a tener, ten un poco orgullo y respeto por él. Es tu cuerpo, de nadie más y eso ninguna otra persona lo puede decir.
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Nunca me sentiría orgulloso de mi cuerpo, no por que sea feo, que no lo soy, sino porque este, a ver si nos enteramos, no es sino la prisión del alma. El mundo material, la vida, es una cosa pinchada en un palo.
 
Pericoeldelospalotes dijo:
Nunca me sentiría orgulloso de mi cuerpo, no por que sea feo, que no lo soy, sino porque este, a ver si nos enteramos, no es sino la prisión del alma. El mundo material, la vida, es una cosa pinchada en un palo.
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Esa es la concepción de Platón. Aristóteles, en cambio, creía que materia y espíritu estaban unidas. Ambas concepciones me parecen interesantes...
 
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MarcoFurioCamilo dijo:
El cristianismo no pudo frenar el avance del islam en Noráfrica, Siria, Asia Menor y Persia.

Y el cristianismo, ¿para qué sirvió? ¿Para quemar en la hoguera a todo aquel que realizase ritos religiosos desaprobados por el hippie de ****a?
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Así a bote pronto,a nosotros nos sirvió de justificación para conquistar todo un continente.Amén de identificar,clasificar y eliminar a los elementos indeseables de nuestra sociedad (judíos y moriscos).

El cristianismo en la actualidad está ya muy desvirtuado.
 
Última edición:
Jorge_24 dijo:
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Así a bote pronto,a nosotros nos sirvió de justificación para conquistar todo un continente.Amén de identificar,clasificar y eliminar a los elementos indeseables de nuestra sociedad (judíos y moriscos).

El cristianismo en la actualidad está ya muy desvirtuado.
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¿Insinúas que sin haber sido cristianos los judíos y los moriscos habrían permanecido aquí? ¿Y que sin "motivos religiosos" no hubieran conquistado América?

Porque si es así me parece una tremenda chorrada que sólo se sustenta si te crees que la conquista de América fue para llevar allí "la palabra de Dios" y que el poder no tuvo nada que ver, o que el único motivo para expulsar a judíos y moriscos fueron las diferencias religiosas. Tardaron unos cuantos siglos en darse cuenta, si hubiera sido así.
 
Contra los judíos ya guerreaban los asirios, macedonios y romanos. El conflicto entre indoeuropeos y semitas se pierde en la bruma de los tiempos, no es algo provocado por el cristianismo. Por cierto, no me quiero salir del debate.
 
Pericoeldelospalotes dijo:
Nunca me sentiría orgulloso de mi cuerpo, no por que sea feo, que no lo soy, sino porque este, a ver si nos enteramos, no es sino la prisión del alma. El mundo material, la vida, es una cosa pinchada en un palo.
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Yo no creo en nada que vaya más haya del mundo físico. No es que me oponga a ello, es que no conozco ni una sola prueba que me lleve a preferir esa hipótesis metafísica a la materialista.

¿Qué pruebas hay?

---------- Post added 26-ago-2016 at 22:27 ----------
Jorge_24 dijo:
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Así a bote pronto,a nosotros nos sirvió de justificación para conquistar todo un continente.Amén de identificar,clasificar y eliminar a los elementos indeseables de nuestra sociedad (judíos y moriscos).

El cristianismo en la actualidad está ya muy desvirtuado.
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Yo creo que los que cortaban el bacalao tenían mucho más interés en el comercio y la apropiación de los recursos naturales americanos que en convertir a los indígenas a su religión, que tampoco niego que fuera una motivación importante, pero la codicia... ¡ah, la codicia!
 
Meteorito→Tierra→Boom!→OK dijo:
Yo no creo en nada que vaya más haya del mundo físico. No es que me oponga a ello, es que no conozco ni una sola prueba que me lleve a preferir esa hipótesis metafísica a la materialista.

¿Qué pruebas hay?
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El mecanicismo de Descartes y Newton nos ha llevado a creer que el amor surge "porque el sistema nervioso tiene unos neurotransmisores que... bla bla bla...".

De momento, los poemas de Safo de Lesbos han sabido definir mejor el amor que toda la comunidad científica del mundo.


Meteorito→Tierra→Boom!→OK dijo:
Yo creo que los que cortaban el bacalao tenían mucho más interés en el comercio y la apropiación de los recursos naturales americanos que en convertir a los indígenas a su religión, que tampoco niego que fuera una motivación importante, pero la codicia... ¡ah, la codicia!
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Las guerras de religión no existían antes del cristianismo. Había masacres, claro, pero no por motivos religiosos. A los romanos se la sudaba en lo que creyesen los galos o los partos. Es curioso, porque la idea de una única religión universal fue una especie de protoglobalismo....

Y no cayeron muertos sólo "malvados jovenlandeses". Millones de europeos muertos por "brujas", "paganos", "herejes", etc.
 
Meteorito→Tierra→Boom!→OK dijo:
Yo no creo en nada que vaya más haya del mundo físico. No es que me oponga a ello, es que no conozco ni una sola prueba que me lleve a preferir esa hipótesis metafísica a la materialista.

¿Qué pruebas hay?
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Bueno, tampoco quiero extenderme mucho sobre un tema que no es el principal del hilo, pero básicamente mi argumentación, a grosso modo, es la siguiente: Podemos pensar en números y en otros conceptos, que son entidades inmateriales, atemporales y no espaciales, por tanto, nuestra mente puede pensar más allá del tiempo, el espacio y la materia, luego, nuestra mente no esta limitada por el tiempo, el espacio y la materia, por lo que no creo que la mente sea temporal, espacial o material. Otra cosa es que tenga un reflejo en el mundo material, pero esa es otra historia.
De todas formas, si en 3000 años no se le ha dado respuesta a esta cuestión, no creo que un foro de mindunguis se de la respuesta definitiva.
 
MarcoFurioCamilo dijo:
El mecanicismo de Descartes y Newton nos ha llevado a creer que el amor surge "porque el sistema nervioso tiene unos neurotransmisores que... bla bla bla...".

De momento, los poemas de Safo de Lesbos han sabido definir mejor el amor que toda la comunidad científica del mundo.
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No estoy para nada de acuerdo. La ciencia no solo puede ya explicar el amor en términos deterministas de causas y efectos sobre la materia, fruto de observaciones neurofisiológicas y experimentos en laboratorio, sino que incluso puede hacer que dos personas se enamoren administrándoles las hormonas necesarias, rociandolos conl as feromonas necesarias y jugando con sus neurotransmisores mediante drojas

Safo de Lesbos salivaría con imagiar la posibilidad tan solo ser capaz de llevar a cabo tales experimentos.

---------- Post added 26-ago-2016 at 23:14 ----------
Pericoeldelospalotes dijo:
Bueno, tampoco quiero extenderme mucho sobre un tema que no es el principal del hilo, pero básicamente mi argumentación, a grosso modo, es la siguiente: Podemos pensar en números y en otros conceptos, que son entidades inmateriales, atemporales y no espaciales, por tanto, nuestra mente puede pensar más allá del tiempo, el espacio y la materia, luego, nuestra mente no esta limitada por el tiempo, el espacio y la materia, por lo que no creo que la mente sea temporal, espacial o material. Otra cosa es que tenga un reflejo en el mundo material, pero esa es otra historia.
De todas formas, si en 3000 años no se le ha dado respuesta a esta cuestión, no creo que un foro de mindunguis se de la respuesta definitiva.
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Esas entidades que tú llamas inmateriales son materiales. No podemos pensar en nada que no exista en la realidad. Todo aquello que imaginemos creyendo que no existe en el mundo material no es más que la suma de varias características presentes en el mundo material.

Puedes pensar porque tienes un cerebro. Todo eso que llamas inmaterial está codificado en la disposición de tus neuronas, que es única y jamás otro ser vivo la tuvo igual.

En unos 50 o 100 años ya no habrá duda alguna sobre esto. De momento se sabe muy poco del cerebro. Pero todo lo que se sabe apunta a que no hay nada metafísico, pues las explicaciones materialistas cuentan con una mayor evidencia y parsimonosidad.
 
En Atenas las mujeres, al menos las decentes, iban casi más tapadas que actualmente en algunos paises fiel a la religión del amores. Eso sin contar con que las mantenían enclaustradas en el gineceo y no podían salir solas ni a hacer la compra.
A las mujeres no se les permitía asistir a los JJOO, llenos de hombres desnudos.

Los romanos tampoco se distinguen por un singular apego a la desnudez. De hecho casi todo su arte y posterior desmadre sensual era de importación griega y oriental.

Lo que tu mencionas no es sino la constatación de la posible miseria, barbarie y pobreza de las sociedades barbaras, donde un simple taparrabos de lino o un manto de lana podían ser casi articulos de lujo...

Las cretenses, las egipcias, no eran especialmente púdicas (ellos tampoco) y de indoeuropeos no tenían un pelo...

Siento jorobarte la fantasía nacional-socialista, pero es que este tipo de delirios un tanto peregrinos suelen ser bastante peligrosos incluso para vosotros mismos. :)
 
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