Torrente Ballester
Madmaxista
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Iniciado por Torrente Ballester
Diálogo con Azule
Iniciado por Torrente Ballester
Diálogo con Azule
No estoy de acuerdo en varias cosas:
1. En que Manuela Chavero fuera pobre.
Menos rica que el peazo de pasta para irse a Estrasburgo de la familia diana + contactos. Poder, más que dinero si quieres. En estilo de vida no creo que los Instagram (que es lo que estamos viendo mucho en este caso, despliegue de su dinero ante los ojos de todo el que quiera verlo, vida privada covertida en pública) puedan ser comparables; chalet en Montealina, veleros, casas en cada punta del pais, amistades famosas, hijos de ex ministros. Aquí se estaba haciendo una comparación con la atención al caso Diana, desde luego no se dice que Manuela fuera pobre según el PIB per capita en PPA del Penud.
2. En que no se ha hablado de ella: ha salido en todas las televisiones y demás medios.
En mi entorno se saben el caso Diana y no el de Manuela. A lo mejor piensas que no puede extrapolar... pero en los reportajes de gente de Monesterio, sus vecinos dicen que se podría hacer algo más por buscarla y que quizás tiene que ver con que los medios se volcaran más aunque estoy totalmente de acuerdo con tu punto 3 salvo para temas violencia de género, hay un caso de la peluquera de ....no me acuerdo, lo busco, pusieron el enlace en el post de Diana Quer y lleva 10 años sin resolver, y no es caso Top rollo Asunta, Marta, Alcasser, Bretón, Diana y si te lees los detalles de a las 4 de la tarde a pleno día a 100 metros de casco urbano sin agresión sensual y nada 10 años sin resolver y no tienen ninguna esperanza los familiares. Osea hay casos sin morbo prime time que tampoco se resuelven. Juana la de Canarias, no se la ha encontrado aunque sí detenido al novio.
3. En que se le deba dar al caso la cobertura que se le da al de Diana Quer: eso es una espada de doble filo, que, generalmente, redunda en beneficio de los criminales y las mafias. La mayoría de casos de desaparecidos que se resuelven satisfactoriamente son los difundidos, pero sin morbo.
Estamos de acuerdo y yo creo que el diana no se va a resolver.
4. Las Fuerzas de Seguridad no abandonan ningún caso y las acciones -generalmente desconocidas y silenciosas- son las adaptadas a cada caso (desde agentes de paisanos infiltrados en centros de enseñanza hasta en farmacias y en cajeros de supermercados, si hubiera algún alimento especial que consumiera el desaparecido, por poner ejemplos simples). En el caso de Manoli se han hecho y se siguen haciendo muchas cosas.
Estoy de acuerdo totalmente, pero no porque sean dioses sino porque cualquiera que curre en serio entre 8 y 10 horas al día en su trabajo al final por repetición como los monos lo haces de pm hasta con los ojos cerrados. Osea quiero decir que para mí el caso diana le tienen super claro desde min1 y todo esto está hecho otra cosa es como todos sabemos lo que se da a conocer al vulgo y lo que NO. Y lo que hace la presión popular ya lo vimos en Dolores Vazquez, que se llegue a cerrar un caso en falso.
Y, finalmente, ni Diana Quer es la única desaparecida ni Manuela Chavero tampoco. Lo importante es difundir la imagen y pistas significativas por si alguien las ve, pero todo lo demás es excesivo en cuanto a resultados personales. Otra cosa es que, una vez sucedida la tragedia, después, nos metamos con los jueces (es mi caso, en el caso Asunta). Pero los investigadores se dejan la piel y la vida en la búsqueda de todos por igual. Sorry.
El de Diana es el primer caso que sigo como totalmente adulta, veo que tú sabes bien de que van esto de los casos mediáticos, aun no he visto sentenciar en tiempo real. Supongo que tú tienes más experiencia que yo sobre el circo en el que esto se convierte. No te quito razón.
Aquí, en este post del hilo de "Desaparecidos", hablábamos algo curioso sobre el caso Manuela Chavero.
Y desde ahí, un poco más abajo, poníamos el de Diana Quer. Desde entonces, y solo vamos reseñando un "puñado" de los muchos que desaparecen, ya podéis contar desaparecidos y muertos solo en ese hilo. ¿Difusión para ayudar, sin morbo? Pues no lo sé; en el hilo no se refleja eso.
Es evidente que en esta sociedad algo estamos haciendo mal.
Diálogo con Azule
No estoy de acuerdo en varias cosas:
1. En que Manuela Chavero fuera pobre.
Menos rica que el peazo de pasta para irse a Estrasburgo de la familia diana + contactos. Poder, más que dinero si quieres. En estilo de vida no creo que los Instagram (que es lo que estamos viendo mucho en este caso, despliegue de su dinero ante los ojos de todo el que quiera verlo, vida privada covertida en pública) puedan ser comparables; chalet en Montealina, veleros, casas en cada punta del pais, amistades famosas, hijos de ex ministros. Aquí se estaba haciendo una comparación con la atención al caso Diana, desde luego no se dice que Manuela fuera pobre según el PIB per capita en PPA del Penud.
2. En que no se ha hablado de ella: ha salido en todas las televisiones y demás medios.
En mi entorno se saben el caso Diana y no el de Manuela. A lo mejor piensas que no puede extrapolar... pero en los reportajes de gente de Monesterio, sus vecinos dicen que se podría hacer algo más por buscarla y que quizás tiene que ver con que los medios se volcaran más aunque estoy totalmente de acuerdo con tu punto 3 salvo para temas violencia de género, hay un caso de la peluquera de ....no me acuerdo, lo busco, pusieron el enlace en el post de Diana Quer y lleva 10 años sin resolver, y no es caso Top rollo Asunta, Marta, Alcasser, Bretón, Diana y si te lees los detalles de a las 4 de la tarde a pleno día a 100 metros de casco urbano sin agresión sensual y nada 10 años sin resolver y no tienen ninguna esperanza los familiares. Osea hay casos sin morbo prime time que tampoco se resuelven. Juana la de Canarias, no se la ha encontrado aunque sí detenido al novio.
3. En que se le deba dar al caso la cobertura que se le da al de Diana Quer: eso es una espada de doble filo, que, generalmente, redunda en beneficio de los criminales y las mafias. La mayoría de casos de desaparecidos que se resuelven satisfactoriamente son los difundidos, pero sin morbo.
Estamos de acuerdo y yo creo que el diana no se va a resolver.
4. Las Fuerzas de Seguridad no abandonan ningún caso y las acciones -generalmente desconocidas y silenciosas- son las adaptadas a cada caso (desde agentes de paisanos infiltrados en centros de enseñanza hasta en farmacias y en cajeros de supermercados, si hubiera algún alimento especial que consumiera el desaparecido, por poner ejemplos simples). En el caso de Manoli se han hecho y se siguen haciendo muchas cosas.
Estoy de acuerdo totalmente, pero no porque sean dioses sino porque cualquiera que curre en serio entre 8 y 10 horas al día en su trabajo al final por repetición como los monos lo haces de pm hasta con los ojos cerrados. Osea quiero decir que para mí el caso diana le tienen super claro desde min1 y todo esto está hecho otra cosa es como todos sabemos lo que se da a conocer al vulgo y lo que NO. Y lo que hace la presión popular ya lo vimos en Dolores Vazquez, que se llegue a cerrar un caso en falso.
Y, finalmente, ni Diana Quer es la única desaparecida ni Manuela Chavero tampoco. Lo importante es difundir la imagen y pistas significativas por si alguien las ve, pero todo lo demás es excesivo en cuanto a resultados personales. Otra cosa es que, una vez sucedida la tragedia, después, nos metamos con los jueces (es mi caso, en el caso Asunta). Pero los investigadores se dejan la piel y la vida en la búsqueda de todos por igual. Sorry.
El de Diana es el primer caso que sigo como totalmente adulta, veo que tú sabes bien de que van esto de los casos mediáticos, aun no he visto sentenciar en tiempo real. Supongo que tú tienes más experiencia que yo sobre el circo en el que esto se convierte. No te quito razón.
Aquí, en este post del hilo de "Desaparecidos", hablábamos algo curioso sobre el caso Manuela Chavero.
Y desde ahí, un poco más abajo, poníamos el de Diana Quer. Desde entonces, y solo vamos reseñando un "puñado" de los muchos que desaparecen, ya podéis contar desaparecidos y muertos solo en ese hilo. ¿Difusión para ayudar, sin morbo? Pues no lo sé; en el hilo no se refleja eso.
Es evidente que en esta sociedad algo estamos haciendo mal.
En este hilo, que parece tranquilo, te voy a responder por lo extenso.
Azule, lo primero es que yo no sé más sobre estos ni otros casos, sobre desaparecidos nunca podemos decir que sabemos más o menos, ni siquiera que sabemos algo: cada caso es un mundo.
Lo importante es que gente, entre la que te considero, se ocupe y se preocupe de difundir los casos y de que se aclaren. De ninguna manera querría que se entienda que reprocho nada de lo dicho en este foro porque no es así. Y dicho esto... aclaro las razones de lo que he dicho en este hilo.
No sé con qué intenciones, pero creo que se está tras*mitiendo a la sociedad que hay desaparecidos de 1.ª y de 2.ª, utilizando la tragedia y el dolor para ir ahondando en el sentido de "ciudadanos de 1.ª y de 2.ª"; que no digo que no los haya, pero no creo que sea el caso de los desaparecidos de cara a las FFSS. En todo caso, creo que los casos muy mediáticos suelen terminar mal porque cuando se expone en exceso y hay morbo se está llamando de facto a los cazarrecompensas, a los mafiosos del crimen y el tráfico de personas y de otras cosas, etc. Del cómo se consigue ese eco mediático no voy a hablar ahora.
Solo quiero señalar que familiares de desaparecidos, en su dolor, están siguiendo la corriente de "iguales" y lo peligroso de ese "iguales" en el exceso de morbo de cara a los desaparecidos, siendo importante la difusión y la colaboración ciudadana en su justo término.
Por lo demás, lo dicho: salvo excepciones, que las hay, todos los desaparecidos se tratan igual según el caso y no se abandonan.
Sirva como ejemplo de éxito el caso difundido, pero sin morbo mediático, "cuyo parecido con la realidad es simple coincidencia", de una niña, a la que se encontró tres meses después de desaparecer, en un túnel-cueva. Decenas de policías de paisano permanecían en la ciudad próxima a la desaparición. Colaboraron en secreto muchos maestros, muchas tiendas de alimentación y de ropa, etc. Se cogió a los secuestradores (dos simples vecinos para pedir rescate) gracias a algunas indagaciones en las que una tarea escolar sobre la alimentación y vestimenta diaria de los alumnos (incluyendo prendas desaparecidas de sus armarios), sus hermanos y sus padres. Un alimento que compraban los vecinos y no se consumía en su casa, que era una poco destacado y era la comida preferida de la secuestrada, llevó al éxito.
Es por ello que cualquier detalle privado puede hacer tomar precauciones a los malos y si hay morbo mediático es imposible que no tras*ciendan cosas que puedan dar al traste con una investigación sobre el desaparecido y/o sobre los culpables.
Tenemos un ejemplo de fracaso claro en el caso Asunta y el leche, pero esa es otra historia.
Pues eso, que gracias por tu participación en este asunto tan complejo y que tanto nos afecta y/o nos puede afectar a todos.
ienso:
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