Decisiones por capricho que cambiaron la Historia.

jabeque_borrado · 11 Nov 2015

Billy Ray dijo:
Que alguien me explique que cosas positivas para su reino hizo este individuo, aparte de reinar a golpe de lo que le dictara su platano. ¿No pensaís que este tipo ha sido uno de los monarcas mas tarados y enfermos desde Heliogabalo o Caligula?. Yo si fuera inglés estaría avergonzado de haber tenido a semejante botarate como rey en la historia de mi país.

En efecto, era de ese nivel. Es solo que los ingleses se siente obligados a defenderlo para justificar el cisma. Es decir si asumen que el Enrique VIII era un tarado asumen que la iglesia anglicana es la obra de un tarado. Y la ruptura de la tradicional (y claramente conveniente para ambos pues el enemigo peligroso era Francia) alianza con Castilla (y luego España) es consecuencia de los actos de un tarado.

Vlad_Empalador · 11 Nov 2015

JoseII dijo:
La decisión de Hitler de hacer girar a sus tanques cuando ya veian las torres de Moscu en la operación Barbaroja

Eso es un mito. La Wehrmacht no podía conquistar la URSS ni aún tomando Moscú. Más bien la cagada del Führer fue declararle la guerra a EEUU esperando que Japón hiciese lo propio con Stalin y abrir un frente en Rusia Oriental. Se ganó un enemigo poderosísimo y los japos no colaboraron frente a las hordas marxistas.

Registrador · 11 Nov 2015

Billy Ray dijo:
Que alguien me explique que cosas positivas para su reino hizo este individuo, aparte de reinar a golpe de lo que le dictara su platano. ¿No pensaís que este tipo ha sido uno de los monarcas mas tarados y enfermos desde Heliogabalo o Caligula?. Yo si fuera inglés estaría avergonzado de haber tenido a semejante botarate como rey en la historia de mi país.

Estas de coña?

Enrique VIII unio Gales e Irlanda a Inglaterra, derroto a Escocia y Francia y amplio la marina inglesa inmensamente (el numero de barcos de guerra pasaron de 5 a 60 durante su reinado)

Mineroblanco · 11 Nov 2015

La primera guerra mundial no empezó por casualidad. Empezó por la rivalidad entre los aliados y los alemanes. El asesinato del duque Francisco Fernando, heredero del Imperio austriaco, por asesinos controlados por el servicio secreto servio fue sólo el pretexto. Fue posible porque los europeos querían luchar, una guerra con millones de soldados no se puede hacer si los jóvenes no quieren luchar. Una de las causas de la derrota rusa en esa guerra fue la baja jovenlandesal de combate de los soldados rusos, que llegó un momento en que no querían luchar y empezaron a rendirse y a desertar en masa.

Ghost hunter · 11 Nov 2015

STALINGRADO

El antojo del Fuhrer por la ciudad decantó la victoria para ejercito rojo. La exterminanción del sexto ejercito alemán facilitó mucho el camino a Zhukov.

t_chip · 11 Nov 2015

jabeque dijo:
No es totalmente correcto. Enrique VIII era un meapilas. Sí aunque parezca mentira. Estaba obsesionado con un hijo varón y por otro lado tenía unas escrúpulos tremendos que Ana Bolena se encargó de aprovechar (ella no tenía ninguno).

Obviamente no pidieron el divorcio, si no la anulación basándose en que había sido la mujer del hermano mayor de Enrique (Arturo, principe de Gales). Como para casarse con Enrique se necesitaba una dispensa papal luego se alegó que esa dispensa papal era invalida y el matrimonio por tanto también.

La cuestión de casarse con la viuda de su hermano le atormentaba y atribuía a ello que el matrimonio estaba maldito.

Los escrúpulos de Enrique VIII eran tan grandes que antes que aceptar un movimiento en contra de la religión se inventó una propia que satisfacía su conciencia.

Por eso también los anglicanos no eran completamente protestantes. Los cambios doctrinales no eran profundos si no los meros caprichos y/o necesidades del rey. Donde al rey no le picaba no había cambios.Otro ejemplo fueron las órdenes religiosas. Como necesitaba pasta para comprar la voluntad de la nobleza decidió deshacer las órdenes, destruyendo de paso un patrimonio artístico inmenso. Esa es la razón que tantas casas de la nobleza o lugares tienes nombres relacionados con antiguos conventos o monasterios. Incluso inventados en la literatura y el cine como Downton Abbey.

Obviamente cuando su voluntad se convirtió en doctrina, no tuvo ulteriores problemas de conciencia como liquidar a varias de sus esposas.

Así que quizá el matrimonio con Ana Bolena no era totalmente caprichoso pero el desarrollo de la iglesia anglicana y de sus matrimonios sucesivos dependió absolutamente de su capricho.

Por otro lado si el Papa accedía a la anulación y se llegaba a un acuerdo satisfactorio con el sobrino de Catalina, la situación hubiera cambiado poco. Aparte que Ana Bolena favorecía a los protestantes, tampoco tuvo varones, así que en unos pocos años la situación hubiera sido parecida y los caprichos del rey hubieran creado el conflicto de nuevo.

El hecho es que, con seis esposas, no consiguió que le viviera un hijo varón, así que el problema original que le hizo divorciarse/anular el compromiso de Catalina de Aragon persistió hasta su fin.

Sabido esto, pensar que los motivos del rey eran lascivos y no dinásticos es mucho pensar. Como ya dije, ojo ciego que quería un rey, penetratus est.

De todas formas, juzgar actos, especialmente de reyes, del siglo 16 con ojos actuales es absurdo.

Esta gente no daba cuentas a nadie.....salvo a dios y a sus representantes aquí.
La forma de control de la población era la religión, dado que no se podía, como ahora, quitarles nada, porque nada tenían.

Por eso se crearon todas las reformas y cismas en la religión cristiana a lo largo de la historia, y por eso las herejías eran salvajemente reprimidas por la iglesia y su brazo armado, la inquisición.

Lo que se dirimía de fondo no era ultraterreno, sino muy terrenal.

jabeque_borrado · 11 Nov 2015

t_chip dijo:
El hecho es que, con seis esposas, no consiguió que le viviera un hijo varón, así que el problema original que le hizo divorciarse/anular el compromiso de Catalina de Aragon persistió hasta su fin.

Sabido esto, pensar que los motivos del rey eran lascivos y no dinásticos es mucho pensar. Como ya dije, ojo ciego que quería un rey, penetratus est.

De todas formas, juzgar actos, especialmente de reyes, del siglo 16 con ojos actuales es absurdo.

Esta gente no daba cuentas a nadie.....salvo a dios y a sus representantes aquí.
La forma de control de la población era la religión, dado que no se podía, como ahora, quitarles nada, porque nada tenían.

Por eso se crearon todas las reformas y cismas en la religión cristiana a lo largo de la historia, y por eso las herejías eran salvajemente reprimidas por la iglesia y su brazo armado, la inquisición.

Lo que se dirimía de fondo no era ultraterreno, sino muy terrenal.

Si tuvo un hijo Eduardo, que reinó pero solo unos meses.

En el caso de Enrique su fe era sincera por distorsionada que pueda parecer. Escribió incluso un libro contra los protestantes. Y sus escrúpulos están bien documentados. Y le acompañaron hasta su fin a pesar de hacer una religión a medida de ellos.

No todo era cálculo político. De hecho se enemistó con Carlos V que era su aliado natural contra Francia. Y precisamente los territorios que conservaba Inglaterra en el continente fue una de las cosas que indujo al matrimonio de María con Felipe II. El enemigo mortal era Francia.

Taliván Hortográfico · 11 Nov 2015

jabeque dijo:
Escribió incluso un libro contra los protestantes.

El título de "Defensor de la fe" que aún ostentan los monarcas ingleses le fue otorgado por el Papa Leo X precisamente por eso. Roma se lo quitó más tarde, pero Enrique se lo hizo restaurar por el Parlamento.

luismarple · 22 Dic 2015

Si Aznar hubiese elegido a Mayor Oreja (ande andará) en lugar de a Rajoy posiblemente ciudadanos no hubiera tenido tanto fuelle en estas elecciones (por decir algo).

FULANITODETALYCUAL · 22 Dic 2015

Ghost hunter dijo:
STALINGRADO

El antojo del Fuhrer por la ciudad decantó la victoria para ejercito rojo. La exterminanción del sexto ejercito alemán facilitó mucho el camino a Zhukov.

tambien los convoyes articos....

gonza_rioja · 23 Dic 2015

luismarple dijo:
Si Aznar hubiese elegido a Mayor Oreja (ande andará) en lugar de a Rajoy posiblemente ciudadanos no hubiera tenido tanto fuelle en estas elecciones (por decir algo).

Hombre, es posible, pero entonces nos hubiesemos enterado bastante más de los chalaneos de su familia con empresas de seguridad y como ETA les permitió hacer bastante dinero con la sangre de otros.

Vic Mackey · 23 Dic 2015

Trediakovski dijo:
Con muchos matices.

Si van al Cáucaso fallan en Stalingrado; si van a Stalingrado fallan en el Cáucaso. No había fuerzas suficientes para Blau; y aunque se hubiera conquistado Stalingrado no cambiaba mucho: los Soviets seguían siendo más fuertes y Urano sigue ocurriendo en Noviembre, Diciembre, Enero...

Y habría que ver si era posible retirarse ordenadamente de Stalingrado después del 19 de Noviembre o la cosa iba a acabar en desastre.

Pd: Solo la mitad del 6. Armee fue rodeada en Stalingrado: 160.000, sin contar los 16.000 evacuados.

Offtopicando, yo tenía entendido que fueron rodeados más de 200.000 soldados alemanes como mínimo en el Kessel de Stalingrado...

AntiFax · 23 Dic 2015

No se me ocurre decisión menos feliz ni inteligente, ni más desastrosa ni condicionante del futuro español, como la que tomó el Rey Alfonso XIII cuando nombró a su compinche de farras y juegas, el general Manuel Fernández Silvestre, a cargo del ejercito colonial español en jovenlandia.

Como sabemos, en la mañana del 22 de julio de 1921, en la hondonada de Annual, el ejército español, fue derrotado por las tropas rifeñas de Mohamed Ben Abdelkrin Al Khattabi.

La masacre de ese día, y los siguientes combates, que llevaron la línea de frente a las puertas de Melilla, llenó de fin a miles de familias españolas, e inició un conflicto que como un reguero de pólvora maldita incendió la península y provocó colosales e infaustas consecuencias, sociales, económicas, políticas, militares y culturales, y aún hoy comueven a la hispanidad toda, como fantasmas de un pasado funesto.

«...lo que ocurrió en jovenlandia, cambió la historia del siglo XX español».

Decisiones por capricho que cambiaron la Historia.

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