Cataluña independiente y la Unión Europea

El nivel de estultoidad en estos pueriles argumentos ya bordea la esquizofrenia. Tanta memez no puede provenir simplemente de la ignorancia: debe haber forzosamente un problema psicológico retroalimentado por fuertes sentimientos.

Como dice el forero, vamos por partes:

Cada Estado toma como propia la moneda que en vuelo, hay Estados fuera de la UE que tienen el euro como moneda (Montenegro, Kosovo, Andorra, etc), como Estados fuera de los Estados Unidos que tienen el dólar como moneda (Uruguay, Panamá, Ecuador, etc). Nadie puede expulsar la Cataluña independiente del euro, sólo no admitirla al Consejo de Dirección del Banco Central Europeo, donde por cierto España no está: su plaza la ha tomado Luxemburgo.

Primero, no tienes NI fruta IDEA de lo que le supone a países como Montenegro la adopción unilateral del Euro. La Comisión Europea ya ha expresado explícitamente su DESCONTENTO por ello, y los países que lo hagan de manera unilateral ¿sabes a qué se enfrentan? Pues a SANCIONES, y a que se ANULEN SUS FUTURAS CANDIDATURAS A LA ZONA EURO:

Montenegro and the euro - Wikipedia, the free encyclopedia

other states which were considering unilaterally adopting the euro, such as Croatia and Bosnia, would face sanctions from the EU and have their accession process suspended if they went ahead


2. Mercado Único, la libre circulación de mercancías, capitales, servicios y personas

Ahora todas las empresas y ciudadanos de los Estados miembros de la UE tienen estos derechos en Cataluña, que es parte de un Estado miembro. Ciertamente estos derechos pueden perder, pero sólo si los 28 Estados miembros toman la decisión por unanimidad. Si la toman, las empresas alemanas ya no podrían exportar a Cataluña ni establecerse libremente, ni exportar al resto de la UE lo que fabrican en Cataluña, los trabajadores rumanos necesitarían permiso de residencia y trabajo; las financieras británicas no podrían moverse libremente capitales, ni los profesionales italianos prestar servicios sin trabas.

Y todo eso ¿a quién perjudicaría? Sería sólo la economía catalana la que se paralizase. Además, dices que la "retirada" de la libre circulación se debería adoptar por "unanimidad", pero no es así. Al quedar directamente fuera de la cobertura del Tratado de Roma, sería de aplicación DIRECTA todo lo que afecta a estados no miembros.

Además, sería TAREA DE LA GENERALITAT el buscar, censar y perseguir a esos supuestos "rumanos", y gastar recursos y dinero en la creación de un nuevo "permiso de trabajo catalán", y esperar que se lo vayan sacando...o que los Mossos vayan fletando aviones para repatriar, a coste de la Generalitat, claro.

Hablas de las consecuencias para las empresas alemanas (que siempre pueden deslocalizar), pero no para la economía catalana. Buscar inversores siempre es MUCHO más difícil y crítico que buscar sitios donde te dejen montar una factoría.

Tomada la decisión, por unanimidad de los Estados miembros, de expulsar la Cataluña independiente del mercado único, el Estado catalán puede establecer los requisitos, impuestos y aranceles que le plazcan, como gravar con más impuestos al BBVA que el Banco Sabadell, establecer que toda empresa en Cataluña debe tener un 51% mínimo de capital catalán, que para vender en Cataluña el arancel de importación de los productos franceses es del 500% y los de EEUU o Rusia el 0%, expropiar sin indemnización como hacen Argentina o Bolivia, etc. Si nos expulsan, manos libres.

Efectivamente. Pero de nuevo (LOL) olvidas dos cosas. Primero, que supuestamente una de las razones para la independencia es lo mucho que íbamos a exportar, manteniendo el PIB catalán intacto y tal. ¿Ahora de repente te plantas, y afirmas que intentaríamos liar a importadores y exportaciones, así como a las empresas alemanas afincadas aquí?

Bonito futuro para el empleo y el comercio en Cataluña, sí.

Segundo, que el establecimiento de aranceles tiene la mala costumbre de ser RECÍPROCO. Si ponemos aranceles a los yogures franceses del Carrefour, ellos pueden poner aranceles al lechón de Girona y la hemos liado. Te recuerdo además que la exportación de porcino cayó casi un 40% hace un par de años porque los franceses volcaban los camiones catalanes. Y Francia es un 30% de las exportaciones TOTALES (casi todo el resto, es España, que también se resentiría).

O sea que NI fruta IDEA tienes de comercio. Básicamente dices que tendríamos manos libres para "imponer", como si aspirásemos a ser Corea del Norte. Un paria internacional con la economía paralizada por las decisiones del gobierno. Orgullosos, pero comiendo cosa.
3. Instituciones europeas, la presencia en el Consejo, la Comisión, el Parlamento, el TSJ, etc

Para integrar la República de Cataluña hay una decisión de los 28 Estados miembros por unanimidad. En mi opinión no tiene ninguna importancia, porque tendríamos un peso equivalente en Dinamarca, y ya se sabe que la Unión Europea es como la granja de Orwell: todos los Estados son iguales, pero unos son más iguales que otros.

JOJOJO. En "tu opinión" no tiene "ninguna importancia". Pero tu opinión importa exactamente UN PIMIENTO. Los tratados son los tratados, y se necesita UNANIMIDAD para integrarnos en el Euro, y eso tras un largo y tortuoso periodo de adhesión que lleva en algunos casos casi una década.

Croacia se ha estropeado literalmente hasta que Eslovenia ha retirado el veto. Y aunque como dices hay países más "iguales" que otros, Eslovenia ha tenido secuestrada a toda la Unión porque EL TRATADO LES CONCEDE ESA PRERROGATIVA y punto.

Sigues teniendo la percepción de que Cataluña somos el ojo ciego del mundo y que alterarán lo que tengan que alterar para acomodar todo a nuestro gusto y necesidades.
4. Conclusiones

Al día siguiente de la independencia de Cataluña todo sigue igual en cuanto a la moneda, y en cuanto a mercado único mientras no nos expulsen por unanimidad de los 28 Estados miembros, pero nuestros Presidente, Ministros, Directores Generales, etc, no irán a las reuniones de la UE mientras no lo acuerden por unanimidad los 28 Estados miembros.

Meec. Error. Ya se ha puntualizado que estás equivocado.

Les interesa a todos y cada uno de los 28 Estados miembros arriesgar sus inversiones y exportaciones en Cataluña? Le interesa en Francia, con más de 1.400 empresas en Cataluña? En Alemania, con más de 1.000? En Italia, con más de 700? En el Reino Unido y Holanda, con más 500 empresas cada una? Sólo en 2012 invirtieron 2.614 millones € en Cataluña, les interesa que podamos bloquear sus capitales y beneficios? Quieren un trato privilegiado para las 800 empresas estadounidenses y 300 japonesas en nuestra casa, y discriminatorio contra las empresas de los Estados que no reconozcan la Cataluña independiente?

Chulería norcoreana de nuevo. Cualquier empresa francesa y alemana puede deslocalizarse a Zaragoza en tres meses si es necesario. Lo del bloqueo de capitales es de RISA. No hay huevonES, sencillamente, porque si no, no veríamos un SÓLO CÉNTIMO de inversión extranjera ni de financiación de deuda en los próximos 50 años.

El que haya escrito semejantes patochadas que deje de hacer el ridículo porque es evidente que no tiene ni la menor idea de lo que está diciendo.

Es demencial. ¿Bloquear capitales y beneficios de Europa? ¿Pero qué se cree que es esto?

:XX:
 
Ayer visité un supermercado... las frutas de esta época llevaban encima un cartel de procedencia muy comercial: Procedencia: Lérida/ Aragón.
El detalle llama poderosamente la atención porque la norma dice que tiene que exacta la procedencia. Miré las cajas y en algunas el envasador era leridano, en otras zaragozano.
Si ya el super comienza a engañar disimuladamente es que algo pasa.
Para compensar otros productos más sureños llevaban el mismo cartel: Procedencia Alicante/ Murcia.
Para el comprador es un engaño que les va a durar poco si la presión catalufa con eso de sus mercados y sus odios aumenta.

TIENES RAZÓN ES UN INCUMPLIMIENTO DE LA LEY DENUNCIABLE Y A ESPERAR LA MULTA.

pero yo creo que te has saltado el sacrilegio mayor a itaca " han llamado lerida a lleida" a donde vamos a parar para vender a estos españolazos (pero si en el mundo se lo lo quitan de las manos ) .

si al final al estado español tendremos que llamarle España para poder pasar los exámenes de fin de ciclo de la ley Bert (educación españolaza)

¿ pero estos españolazos no estaban ya educados?

que pena la sagrada familia y santa inquisición nacionalista no podrá dormir en el caribe a gusto después de leer esto .


... y además enero se acerca ( la ley de tras*parencia está en el senado ya; y algunos acercándose a los jueces cual españolazos barcenas vulgares )
 
Lo que no entiendo es cómo Freedom-for-Catalonia se contenta con pertenecer a un grupo de perdedores como es la Unión Europea. Es en todo caso ésta la que debería suplicar la anexión a la nueva nación.

El Café de Ocata: Cataluña y Europa

martes, 17 de septiembre de 2013

Cataluña y Europa

Junqueras me ha tranquilizado: "Eso no pasará", ha dicho solemnemente refiriéndose a la posibilidad de que una Cataluña independiente quedara excluida de la UE. Ya estaba temiendo yo que los portavoces de la UE tuvieran razón al decir lo contrario.

Insisto: Hay catalanes que confunden sus ilusiones con sus derechos y estos últimos con los deberes de los demás.
 
Menuda tontería y Corea del Norte también paga en dólares, y pobre el que no lo haga. Estado Unidos quiere que cualquier pais que haga una tras*acción comercial lo haga con su moneda para tener así el control del planeta. Cataluña si quiere la independencia tiene que vender su territorio a Estados Unidos que a este le vendría muy bien en convertirlo en cementerio nuclear como hacen en los paises tercer mundistas, la independencia no se regala, todo en esta vida tiene un coste.

---------- Post added 18-sep-2013 at 11:03 ----------

También a los independendistas os recuerdo que vuestro territorio y vuestras aguas son de Estados Unidos, pobre de vosotros que vayáis a pedir apoyos a Rusia como hizo el simple de vuestro presidente, que como se presente un barco ruso de guerra frente a las aguas de Barcelona, los americanos vienen con la VI flota. Ah, y la renta per capita con cambio o sin cambio de moneda la impone Alemania en Europa y EEUU en el resto del planeta, que aquí hay mucho listo en economía, jaja.
 
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