Cataluña independiente y la Unión Europea

dos impar

Madmaxista
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Ninguna norma de los tratados de la Unión Europea establece expresamente que se deviene cuando parte de un Estado miembro se constituye en Estado independiente, por lo tanto se debe analizar cada aspecto regulado en los tratados con el método de Jack el Destripador: vamos por partes.

1. Euro

Cada Estado toma como propia la moneda que en vuelo, hay Estados fuera de la UE que tienen el euro como moneda (Montenegro, Kosovo, Andorra, etc), como Estados fuera de los Estados Unidos que tienen el dólar como moneda (Uruguay, Panamá, Ecuador, etc). Nadie puede expulsar la Cataluña independiente del euro, sólo no admitirla al Consejo de Dirección del Banco Central Europeo, donde por cierto España no está: su plaza la ha tomado Luxemburgo.

2. Mercado Único, la libre circulación de mercancías, capitales, servicios y personas

Ahora todas las empresas y ciudadanos de los Estados miembros de la UE tienen estos derechos en Cataluña, que es parte de un Estado miembro. Ciertamente estos derechos pueden perder, pero sólo si los 28 Estados miembros toman la decisión por unanimidad. Si la toman, las empresas alemanas ya no podrían exportar a Cataluña ni establecerse libremente, ni exportar al resto de la UE lo que fabrican en Cataluña, los trabajadores rumanos necesitarían permiso de residencia y trabajo; las financieras británicas no podrían moverse libremente capitales, ni los profesionales italianos prestar servicios sin trabas.

Tomada la decisión, por unanimidad de los Estados miembros, de expulsar la Cataluña independiente del mercado único, el Estado catalán puede establecer los requisitos, impuestos y aranceles que le plazcan, como gravar con más impuestos al BBVA que el Banco Sabadell, establecer que toda empresa en Cataluña debe tener un 51% mínimo de capital catalán, que para vender en Cataluña el arancel de importación de los productos franceses es del 500% y los de EEUU o Rusia el 0%, expropiar sin indemnización como hacen Argentina o Bolivia, etc. Si nos expulsan, manos libres.

3. Instituciones europeas, la presencia en el Consejo, la Comisión, el Parlamento, el TSJ, etc

Para integrar la República de Cataluña hay una decisión de los 28 Estados miembros por unanimidad. En mi opinión no tiene ninguna importancia, porque tendríamos un peso equivalente en Dinamarca, y ya se sabe que la Unión Europea es como la granja de Orwell: todos los Estados son iguales, pero unos son más iguales que otros.

4. Conclusiones

Al día siguiente de la independencia de Cataluña todo sigue igual en cuanto a la moneda, y en cuanto a mercado único mientras no nos expulsen por unanimidad de los 28 Estados miembros, pero nuestros Presidente, Ministros, Directores Generales, etc, no irán a las reuniones de la UE mientras no lo acuerden por unanimidad los 28 Estados miembros.

Les interesa a todos y cada uno de los 28 Estados miembros arriesgar sus inversiones y exportaciones en Cataluña? Le interesa en Francia, con más de 1.400 empresas en Cataluña? En Alemania, con más de 1.000? En Italia, con más de 700? En el Reino Unido y Holanda, con más 500 empresas cada una? Sólo en 2012 invirtieron 2.614 millones € en Cataluña, les interesa que podamos bloquear sus capitales y beneficios? Quieren un trato privilegiado para las 800 empresas estadounidenses y 300 japonesas en nuestra casa, y discriminatorio contra las empresas de los Estados que no reconozcan la Cataluña independiente?

Realmente les interesa a todos los 28 miembros de la UE tener un Estado independiente, con 7,5 millones de habitantes y un PIB de 200.000 millones €, fuera del mercado único, con plena libertad fiscal, comercial, política, y militar? Quieren que seamos un Free Rider? Quieren un Estado español miembro con deuda del 100% del PIB y un Estado catalán no miembro con deuda del 25% del PIB?

No parece que los otros 27 hayan hecho con España un pacto de suicidio. Los Estados no tienen amigos permanentes ni enemigos perpetuos, tienen intereses, estos sí permanentes y perpetuos. No hay que hablar de derechos, democracia, y valores europeos. Hablamos de sus intereses, que es lo único que les importa, y es el único que debería importar a los catalanes.

Por cierto, nos interesa a nosotros los catalanes seguir en la Unión Europea?

Alfons López Tena

Catalunya independent i la Unió Europea - Opinió contundent - VilaWeb
 
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Una Cataluña independiente sería un ente nuevo, y no estaría en el euro ni en Schengen ni en la UE porque no habría firmado los tratados de adhesión. No habría que expulsarla de ninguna parte sino, llegado el caso en que pidiera entrar, ver si se decide admitirla.
Se podría argumentar de la misma manera respecto a la deuda. Sin embargo, como ya se ha dicho en otros hilos, una escisión pacífica solo se podría llevar a cabo en condiciones mas o menos justas para ambas partes. Teniendo en cuenta que España perdería lo que legítimamente le corresponde en la propiedad común del territorio catalán, habría que valorar eso, teniendo en cuenta la riqueza que produce, la cantidad de dinero invertido, etc, etc. Es decir, Cataluña tendría que aceptar una cantidad justa de deuda, que es posible que fuera más que la parte proporcional según su PIB.
Todo esto considerando que se accediera a conceder pacíficamente la independencia, que está por ver.

Por mi parte no deseo que haya guerra, y en el caso extremo de que los catalanes masivamente respaldaran la independencia (80%, por ejemplo), estaría a favor de concederla pacíficamente, en condiciones justas, aun sin considerar que tengan derecho a ella. Sería un perjuicio para ambas partes (muy probablemente más para Cataluña, que perdería gran parte de su riqueza en los años siguientes), pero considero que la violencia es peor, sobre todo violencia contra hermanos.
 
Última edición:
17 de Abril de 2004

Comisión Europea: Romano Prodi, Presidente de la Comisión (por aquel entonces)

"Cuando una parte del territorio de un Estado miembro dejara de pertenecer el Estado en cuestión, por ejemplo porque se convirtiera en un país independiente, los Tratados cesarían de aplicarse en ese territorio", señaló el presidente de la Comisión.

Según Prodi, "en otras palabras, la nueva región, por el hecho de su independencia, se convertiría en un tercer país en relación a la UE y, desde ese mismo momento, los Tratados comunitarios dejarían de ser de aplicación

elmundo.es - Prodi advierte de que las regiones que se independicen de sus estados dejarn de pertenecer a la UE


25 de Octubre de 2012

España: José Manuel García-Margallo, Ministro de Exteriores.

En el caso hipotético de independencia, Escocia tendría que unirse a la cola y solicitar ser admitido, necesidando de la aprobación unánime de todos los Estados Miembros para obtener el estatus de país candidato ... y firmar el Tratado Final (de adhesión)"

'Join the queue' for EU membership, Spain tells Alex Salmond | Politics | The Guardian[/quote]


1 de Noviembre de 2012

Reino Unido: Nick Clegg, Vicepimer Ministro.

"El escenario más probable es que el resto del Reino Unido sería reconocido como el estado continuador, y una Escocia independiente tendría que solicitar su adhesión a la UE como un nuevo Estado, lo que implica una negociación con el resto del Reino Unido y otros Estados miembros, cuyo resultado no se puede predecir."

Westminster rejects Alex Salmond claim on Scotland's EU membership | Politics | guardian.co.uk


10 de Diciembre de 2012

Comisión Europea: Jose Manuel Durao Barroso, presidente de la comisión


"Un nuevo estado independiente, por el hecho de su independencia, se convierte en un tercer país con respecto a la Unión Europea y los Tratados ya no se aplican en su territorio"

"Somos una unión de Estados, por lo que si hay un estado nuevo, por supuesto, ese estado tiene que solicitar su admisión y negociar las condiciones con los demás Estados miembros."

BBC News - Scottish independence: EC's Barroso says new states need 'apply to join EU'

In full: José Manuel Barroso


18 de Enero de 2013

Rep. Checa: Karel Schwarzenberg, Ministro de Asuntos Exteriores.

"Hasta donde yo conozco las reglas, si Escocia se convirtiera en independiente, tendría que solicitar la membresía".

"En nuestra propia historia, como ustedes saben, hace 20 años que nos separamos, y de Checoslovaquia surgieron dos países independientes."

"Siendo un Ministro de Relaciones Exteriores, les puedo decir que tiene algunas ventajas, pero el peso internacional de la suma de ambas repúblicas juntas, es menor que el de la antigua Checoslovaquia."

BBC News - Czech foreign minister Schwarzenberg warns Scotland will lose out in EU



25 de Enero de 2013

Irlanda: Lucinda Creighton, Ministra de Asuntos Europeos.

"Si Escocia quiere ser independiente, tendrá que solicitar su admisión (a la UE) y ese puede ser un largo proceso, como vemos incluso con países muy avanzados e integrados como Islandia...

...Pienso el proceso acabaría finalmente en la adhesión. Pero tomaría su tiempo.

BBC News - Scottish independence: Irish minister says EU application 'would take time'

Ireland: Independent Scotland faces lengthy wait for EU membership - Telegraph


28 de Febrero de 2013

Letonia: Edgars Rinkevics, Ministro de Asuntos Exteriores

"Si Escocia consigue la independencia, es un nuevo país. Se tendría que seguir el procedimiento de admisión de un nuevo miembro a la Unión Europea.

"Todos los capítulos de las negociaciones deben ser abiertos, negociados debidamente y cerrados."

"Pero mi opinión es que, llegada la independencia escocesa, tendremos que tener conversaciones de adhesión con Escocia como un país que solicita su ingreso, más bien que tener algún tipo de fórmula diferente en este caso."

Independent Scotland 'would have to apply from scratch to join EU' - Telegraph

BBC News - Scottish independence: Scots EU member application 'needed'


5 de Marzo de 2013

Luxemburgo: Jean Asselborn, Ministro de Exteriores.

"A medida que nos enfrentamos a dificultades económicas y sociales, este es un momento para la solidaridad entre los Estados miembros de la UE y de los Estados miembros internamente, en lugar de ir por caminos separados."

"Dicho esto, el futuro constitucional de Escocia es una cuestión que deben decidir por el pueblo de Escocia."

"Pero su futuro dentro de la UE es una cuestión para el conjunto de la UE y, por tanto, sólo puede ser determinado con el acuerdo de todos los Estados miembros.
"

Luxembourg's foreign minister says Scotland should be sticking with rest of UK - Daily Record

BBC News - Scottish independence: Luxembourg warns against 'going separate ways'

(Estas declaraciones son importantes, pues Luxemburgo es el primer país en romper la neutralidad que la mayoría de estados ha estado manteniendo respecto al proceso soberanista escocés.)


7 de Marzo de 2013

Holanda: Christophe Kamp, portavoz del Ministro de Asuntos Exteriores..

Los Países Bajos consideran a Escocia a día de hoy una parte muy valorada e integral de la Unión. Si lel pueblo de Escocia opta por la independencia, la UE y los Estados miembros tendrán que analizar las consecuencias concretas de esta opción para las relaciones de Escocia/Reino Unido con la UE.

Exclusive: Scotland a "highly valued" part of EU says Dutch Foreign Minister

http://www.burbuja.info/inmobiliari...esionados-de-paises-miembros-seguimiento.html


Todas y cada una de las declaraciones que han hecho sobre el tema de una secesión de un estado miembro y el estatus del estado nuevo secesionado, dicen lo contrario. Pero Hey, Si lo dice Lopez Tena...

(El nivel periodístico a nivel nacional es penoso en general, pero Vilaweb es peor que el Pravda :roto2:)
 
Última edición:
Cada nuevo estado que aspira a estar dentro de UE tiene que pasar una hoja de ruta.Una de las pautas es que los estados miembros de UE voten en referendum sí el país aspirante tiene luz verde o no. En caso de independencia de Cataluña, España votaría rotundamente no.

Enviado desde mi GT-S5830i usando Tapatalk 2
 
el Estado catalán puede establecer los requisitos, impuestos y aranceles que le plazcan, ... que para vender en Cataluña el arancel de importación de los productos franceses es del 500% y los de EEUU o Rusia el 0%, expropiar sin indemnización como hacen Argentina o Bolivia, etc. Si nos expulsan, manos libres.

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cat-lion.jpg



Alfons López Tena

Ahora lo entiendo: el tarado malnacido que ni es catalán.
 
Última edición:
yo lo digo claro...

todas las votaciones que ha hecho españa sobre la UE han sido hechas por los ciudanos catalanes.

si me expulsan del club de la UE, no esperen que paguemos la deuda que nos pueda corresponder con la banca europea. seria de iluso, y la quita seria la ostra, xq junto a esa habria que añadir la quita de la economia española....

si españa vota que no a la entrada a la UE, pues nos colamos por el EEE via EFTA donde españa no pinta nada

pero lo dicho, lo menos `problematico para todos es mantener a catalunya en la UE
 
Que sí, que sí y el Barça en Liga y todos los españoles comprando bienes y servicios made in Catalonia como si no pasase nada.
Sigue soñando.
 
Una Cataluña independiente sería un ente nuevo, y no estaría en el euro ni en Schengen ni en la UE porque no habría firmado los tratados de adhesión. No habría que expulsarla de ninguna parte sino, llegado el caso en que pidiera entrar, ver si se decide admitirla.
Se podría argumentar de la misma manera respecto a la deuda. Sin embargo, como ya se ha dicho en otros hilos, una escisión pacífica solo se podría llevar a cabo en condiciones mas o menos justas para ambas partes. Teniendo en cuenta que España perdería lo que legítimamente le corresponde en la propiedad común del territorio catalán, habría que valorar eso, teniendo en cuenta la riqueza que produce, la cantidad de dinero invertido, etc, etc. Es decir, Cataluña tendría que aceptar una cantidad justa de deuda, que es posible que fuera más que la parte proporcional según su PIB.
Todo esto considerando que se accediera a conceder pacíficamente la independencia, que está por ver.

Por mi parte no deseo que haya guerra, y en el caso extremo de que los catalanes masivamente respaldaran la independencia (80%, por ejemplo), estaría a favor de concederla pacíficamente, en condiciones justas, aun sin considerar que tengan derecho a ella. Sería un perjuicio para ambas partes (muy probablemente más para Cataluña, que perdería gran parte de su riqueza en los años siguientes), pero considero que la violencia es peor, sobre todo violencia contra hermanos.


A veces la violencia es más que necesaria, somos muchos los que estamos esperando a ver los huevones de estos polacos-independentistas(de los otros catalanes nada tengo que hablar). En defensa de la legalidad vigente, con el beneplácito legal de mi país, me uno a cualquier acción armada para restablecer la legalidad vigente.
 
A veces la violencia es más que necesaria, somos muchos los que estamos esperando a ver los huevones de estos polacos-independentistas(de los otros catalanes nada tengo que hablar). En defensa de la legalidad vigente, con el beneplácito legal de mi país, me uno a cualquier acción armada para restablecer la legalidad vigente.

De héroes hay los cementerios llenos!
 
Si fuera español intentaria meter todo el miedo y más para evitar la secesión. Coñe! Ya solo faltaria que esos catalanes lobotizados acabaran de hundirnos con sus idioteces y tal.
 
A veces la violencia es más que necesaria, somos muchos los que estamos esperando a ver los huevones de estos polacos-independentistas(de los otros catalanes nada tengo que hablar). En defensa de la legalidad vigente, con el beneplácito legal de mi país, me uno a cualquier acción armada para restablecer la legalidad vigente.

L'exèrcit ejpanol ja accepta gays a les seves files?
 
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