Blas de Lezo. El español que derrotó a Inglaterra.

tyz dijo:

Hombre, si yo dispusiera de la vida y hacienda de un montón de gente (las personas que viven en la península Ibérica) estupendo de encontrar personal petulante, dispuesto a perder medio cuerpo por defender mi situación... Pero no es el caso...

Ahora no estoy hablando de los hijos de la Gran Bretaña... Quizás con instituciones populares, como las anteriores a Alfonso X los Hijos de la Gran Bretaña no hubieran conquistaron todo lo que conquistaron... Pero como había que pasar por la Casa de Contratación antaño y ahora por el Hay untamiento, las autosuyas y la Autoridad Tribuna... Va a mantenerlos su querida progenitora...

---------- Post added 20-abr-2017 at 08:00 ----------



Tu eres un orate que no tiene ni fruta idea de donde tienes el trastero... Los territorios de ultramar pertenecían a la Corona como el que tenía un Cortijo, se conquistaban en nombre y para la Corona... La historia del Cortijo de ultramar no tiene nada que ver con la historia de la Península Ibérica. Salvo en que han convertido a la Península Ibérica en su cortijo, se meten en tus tierras como si fueran suyas. Iletrado...

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Profesor Falken dijo:

Claro claro, cuando una persona normal oye hablar del Imperio Español piensa que es algo totalmente ajeno a la historia de la península ibérica porque el Imperio Español no tiene nada que ver con España :XX:

Pero vamos, te recuerdo tanto que presumes de listo, que la existencia de territorios que fueran dominio directo de una monarquía era lo normal de la época y fue así hasta las revoluciones americana y francesa (cuando la sobería pasó del monarca a la nación). Por eso Isabel aportó el Reino de Castilla y Fernando la Corona de Aragón cuando se casaron (el origen de España es la historia de cortijos de reyes según tus términos) y luego por lazos matrimoniales Carlos I y Felipe II gobernaron el Imperio Español donde no se ponía el Sol. Después de la Edad Media, la existencia de monarquías con poder efectivo en unas determinadas fronteras hacía que la idea de Estado y monarquía (o poder ejecutivo si lo prefieres) fueran prácticamente lo mismo a efectos prácticos. A poco que leas, entenderás que no puedes esperar que un militar del siglo XVIII tuviera una mentalidad distinta de lo que había entonces y luchara contra ejércitos extranjeros por los proletarios.

Aparte de que, sin haber vivido entonces, me imagino que el español de a pie sentía que el imperio era algo más de España que de la monarquía (o como Cuba, casi una provincia más de su país) ya que los reyes iban y venían y el imperio perduró en lo esencial durante tres siglos. Repito, los servicios de Blas de Lezo se le reconocen más como algo que hizo por España que algo que hiciera para gloria de Felipe V.

PD. Ya que te gusta tanto insultar me acuerdo de ti, en tu querida progenitora, en tu familia y en seres queridos.

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tyz dijo:

Hombre, si yo dispusiera de la vida y hacienda de un montón de gente (las personas que viven en la península Ibérica) estupendo de encontrar personal petulante, dispuesto a perder medio cuerpo por defender mi situación... Pero no es el caso...

Ahora no estoy hablando de los hijos de la Gran Bretaña... Quizás con instituciones populares, como las anteriores a Alfonso X los Hijos de la Gran Bretaña no hubieran conquistaron todo lo que conquistaron... Pero como había que pasar por la Casa de Contratación antaño y ahora por el Hay untamiento, las autosuyas y la Autoridad Tribuna... Va a mantenerlos su querida progenitora...

---------- Post added 20-abr-2017 at 08:00 ----------



Tu eres un orate que no tiene ni fruta idea de donde tienes el trastero... Los territorios de ultramar pertenecían a la Corona como el que tenía un Cortijo, se conquistaban en nombre y para la Corona... La historia del Cortijo de ultramar no tiene nada que ver con la historia de la Península Ibérica. Salvo en que han convertido a la Península Ibérica en su cortijo, se meten en tus tierras como si fueran suyas. Iletrado...

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davitin dijo:

Vete a trolear al shishi de tu querida progenitora en argentina, augusto.

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tyz dijo:

Bueno a ver si aprendes algo. Pero antes cagarme en tu querida progenitora y en todos tus puntos muertos que fijo eran tan me gusta la fruta como tú.

Lo primero, el Rey históricamente era un cargo electivo y temporal, en caso de conflicto, si no hay conflicto el cargo de Rey, no a lugar.

Segundo, el Rey con la curia regia primero y luego las cortes conspiro contra la ciudadanía de estas tierras, dejándola sin instituciones populares. Así claro la única forma de administrar territorios era con la corona, pero no fue por gusto, fue por la fuerza de las armas... Pero existían otras regiones europeas donde el cargo de Rey no tenía el poder que en España ni por asomo. Y existían todavía instituciones populares con poder efectivo.

Tercero, te repito que los territorios de ultramar eran del Rey, los habitantes de la Península Ibérica allí no pintaban nada, no existían instituciones populares para acordar cosas en la propia península ibérica como para decidir algo sobre ultramar...

Cuarto, confundir :1° Corona, con 2° Administración Única y 3° con País. Es lo que lleva a tener un artículo en la carta otorgada que reza "la Corona representa la unidad de España"... Con dos huevones... Pero claro, cuando no han existido las instituciones populares para formarse como país, se tienen que introducir majaderías de esa índole en la carta otorgada que tenemos que soportar sobre nuestra cartera...

Te metes la grandeza de la Corona de España por el ojo del ojo ciego... Ahora es facil pues no queda nada... Gracias Dios se acabaron los Lezos que llenan las barrigas de parásitos.

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Profesor Falken dijo:

De ti poco puedo aprender porque eres un montón de cosa con verborrea, como tu padre, tu progenitora y toda tu familia de hijos de la gran fruta. Pero incluso asumiendo que no fueras un elemento tampoco podría, porque mientes más que hablas y te sales por los cerros de Úbeda para desvirtuar el debate.

1. El rey de España, entendiendo como España lo que hubo desde los Reyes Católicos, nunca ha sido un cargo electivo sino hereditario (salvo por Amadeo de Saboya). Hay que pensar más antes de decir chorradas.

2. Las instituciones populares de potencias grandes europeas del siglo XVIII (no sé qué harían a nivel de aldea en Suiza o en otras partes, pero para la historia es anecdótico) tenían de populares lo que tú de persona normal: en el mejor de los casos eran profundamente clasistas (por ejemplo las dos cámaras de Gran Bretaña) y en el peor prácticamente inexistentes. Criticar la política y la guerra del siglo XVIII con el criterio del XXI es no tener ninguna perspectiva histórica ni rigor, porque las circunstancias eran totalmente distintas, y ni Blas de Lezo ni ninguna persona individual podía establecer una república democrática o una separación de poderes real entonces. No existe ni ahora, iba a hacerlo entonces.

3. Hubo muchos españoles que emigraron al imperio americano, se trajeron metales preciosos de América a Sevilla, hubo comercio entre la península y América de manera continuada, se intercambiaron y trajeron cultivos de América... decir que los habitantes de la Península Ibérica están al margen del Imperio Español es ridículo y falso salvo que te refieras a Portugal, y ni aún así.

4. Mezclas la constitución del 78 con el siglo XVIII como quien mezcla el tocino con la velocidad por fobias personales. Si quieres te pegas un viaje en el tiempo a 300 años en el pasado y le hablas a la gente de esa época de partidos políticos, seguridad social o salario justo y suficiente.

5. Al margen de lo bueno y lo malo de España y las atrocidades que se cometieran allí (que las hubo y era lo que hacían todos los países con ambiciones imperialistas, incluso hoy, de otras maneras), para mí que un grupo de aventureros y soldados de mi país conquistaran tanto territorio con tan pocos y tan arcaicos medios para España, y que fueran capaces de construir un imperio que expandiera la lengua y la cultura de mi país, me hace sentir orgulloso. Si tú eres un endófobo que siente vergüenza de uno de los períodos más brillantes de la historia de España es tu (triste) problema. Y si no eres español entiendo tu postura, pero te jorobas y bailas.

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tyz dijo:

Hijo fruta estoy de paguiteros y vividores hasta los huevones... Si troleo dime un puñetero argumento falso. Y argentino será tu querida progenitora que fijo se fue para allá sirviendo a la corona como tanto hijo fruta hambriente...

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davitin dijo:

Que nadie conteste a este cosa por favor, es un troll, no tiene nada que hacer esta mañana y le apetece jorobar el hilo, no le contesteis mas.

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