Atlas histórico de Europa, desde el año 1 a hoy

Acojonante. Muchísimas gracias.
 
Vasconia llegando desde Guipuzca ahasta Xixon allá por el año 500....

Un buen chiste zizeñó.

Lo de 'Reino de Asturias' tambien es muy interesante.
 
Gracias.
Pero hay fallos, al menos en el que he abierto al azar, el de Europa en 1.200: Francia estaba dividida en varios Estados que aunque teóricamente eran vasallos del rey de Francia en la práctica eran independientes. Y lo mismo el Sacro Imperio.
 
Por que no citas alguna crónica, documento o fuente historiográfica que hable del supuesto reino de Asturias y su existencia de forma clara?,documentación conservada que nos informe sobre un Reino llamado de Asturias? crónicas europeas y árabes que hablen del rey de Asturias o de la existencia de este "Histórico" reino? Localíce un sólo documento fechado desde el siglo VII en adelante, un concilio o una crónica peninsular o extranjera que mencione el Reino de Asturias .
De histórico no tiene nada este reino, todo lo que se cuenta de él se basa en como mucho un par de fuentes ,el 90% es mito y leyenda.


Por ciertos los mapas llenos de errores.

Pa que te entretengas, majete:

Crónicas cristianas

Crónicas redactadas en territorio andalusí:
◾Crónica bizantina-arábiga de 741
◾Crónica mozárabe (754) (también llamada Continuatio Hispana)

Crónicas redactadas durante el reinado de Alfonso III:
◾Crónica Albeldense
◾Crónica Rotense
◾Crónica Sebastianense
◾La Crónica Profética

Crónicas del siglo XI:
◾Crónica de Sampiro

Crónicas del siglo XII:
◾Crónica Silense o del monje anónimo de Santo Domingo de Silos
◾Crónica de Pelayo, obispo de Oviedo
◾Crónica del Emperador Alfonso VII
◾Crónica najerense

Crónicas redactadas durante el reinado de Fernando III del Santo:
◾Chronicon mundi, de Lucas, obispo de Tuy
◾Crónica latina de los Reyes de Castilla, de Juan, obispo de Osma
◾De rebus Hispaniae, de Rodrigo Jiménez de Rada

Crónicas redactadas durante el reinado de Alfonso X el Sabio:
◾Estoria de España, también llamada Crónica General de España, la primera escrita en castellano.

Crónicas fiel a la religión del amoras
◾Crónica de Al-Maqqari
 
Por que no citas alguna crónica, documento o fuente historiográfica que hable del supuesto reino de Asturias y su existencia de forma clara?,documentación conservada que nos informe sobre un Reino llamado de Asturias? crónicas europeas y árabes que hablen del rey de Asturias o de la existencia de este "Histórico" reino? Localíce un sólo documento fechado desde el siglo VII en adelante, un concilio o una crónica peninsular o extranjera que mencione el Reino de Asturias .
De histórico no tiene nada este reino, todo lo que se cuenta de él se basa en como mucho un par de fuentes ,el 90% es mito y leyenda.


Por ciertos los mapas llenos de errores.

Claro, hombre; Fabila, Pelayo, Fruela, Aurelio y tantos otros son pura invención. Nunca existieron esos reyes. Por contra sí han existido los condados independientes, los condes reyes y la corona catalano-aragonesa.

Es justo al revés, y ahí os duele: Cataluña no es citada como nación política en ninguna parte, salvo en la historiografía nacionalista. No así un reino como el de Asturias, que dura hasta entrado el siglo X, cuando se funde con el de León. "Como mucho un par de fuentes", dice; ¿dónde están las fuentes de la Polonya milenaria, al margen de literatura nacionalista?
 
Por que no citas alguna crónica, documento o fuente historiográfica que hable del supuesto reino de Asturias y su existencia de forma clara?,documentación conservada que nos informe sobre un Reino llamado de Asturias? crónicas europeas y árabes que hablen del rey de Asturias o de la existencia de este "Histórico" reino? Localíce un sólo documento fechado desde el siglo VII en adelante, un concilio o una crónica peninsular o extranjera que mencione el Reino de Asturias .
De histórico no tiene nada este reino, todo lo que se cuenta de él se basa en como mucho un par de fuentes ,el 90% es mito y leyenda.

Otro fugao del manicomio. Venga, profeta, cuentanos la verdad.
¿Fomenkiano, de los que piensan que la historia de Europa empezo hace cinco siglos escasos y que TODA la documentacion y monumentos medievales fueron falsificados?
¿Imperialista gallego, de los que dicen que "O rei Paio de Galiza" tenia el palacio en Viana do Bolo y solo comia lacon con grelos?
¿Eres de los que dicen que no hubo invasion islamica, y tal?

Hala, suelta la diarrea mental y quedate tranquilo. Luego te pasas por Abamia, por Cangas de Onis, por Oviedo, por Leon o por donde te salga del regazo y vas viendo las iglesias, el complejo palatino, el panteon regio, las joyas y las inscripciones publicas del reino invisible:

Permanezca esto complacientemente en honor de Dios, que ofrecen los servidores de Cristo Alfonso príncipe y Jimena reina. Quienquiera que arrebatara este don nuestro perezca por el rayo divino. Esta obra se terminó y concedió a San Salvador ovetense. Este signo protege al piadoso. Este signo vence al enemigo. Y se fabricó en el castillo de Gauzón el año 42 de nuestro reinado, tras*curriendo la Era 946 (año 908)
 
Los mapas estos históricos suelen ser de risa... Hace tiempo que quiero abrir un hilo con mapas históricos de cada período e ir desgranando una por una por qué las fronteras que trazan en estos mapas son totalmente arbitrarias. Por ejemplo, hay unidades lingüísticas y culturales como el Sacro Imperio Romano de Occidente que siempre te las muestran subdivididas en un montón de condados, mientras que otras regiones feudales que tenían también un montón de condados te las muestran unificadas. ¿En virtud de qué? Pues básicamente en virtud de que la Historia es anglocéntrica y germanocéntrica, y siempre se documentan mejor los condados y subdivisiones germánicas y anglosajonas que las de otras regiones. En fin, daría para un hilo. Quizá algún día me anime.
 
Los mapas estos históricos suelen ser de risa... Hace tiempo que quiero abrir un hilo con mapas históricos de cada período e ir desgranando una por una por qué las fronteras que trazan en estos mapas son totalmente arbitrarias. Por ejemplo, hay unidades lingüísticas y culturales como el Sacro Imperio Romano de Occidente que siempre te las muestran subdivididas en un montón de condados, mientras que otras regiones feudales que tenían también un montón de condados te las muestran unificadas. ¿En virtud de qué? Pues básicamente en virtud de que la Historia es anglocéntrica y germanocéntrica, y siempre se documentan mejor los condados y subdivisiones germánicas y anglosajonas que las de otras regiones. En fin, daría para un hilo. Quizá algún día me anime.

Nos han estropeado! se documentan mejor las zonas que mejor se documentaron en su momento!! En la España visigoda hay muchas zonas que no están claras porque no se escribía ni un puñetero papel.

No te digo ya nada de centroáfrica hasta antes de ayer por la tarde.
 
Y es que es prácticamente inexistente documentación donde de forma clara aparezca algún rey titulándose rey de Asturias o referencias clara a dicho reino. Sabes tu de alguno?

Crónica Albeldense:
et Asturorum regnum divina providentia exoritur

Testamento de Alfonso II. Su original, el "Testamentorum regis Adefonsi" se conserva en la catedral de Oviedo y está fechado en el 812. Se trata de uno de los documentos más antiguos de España y el más vetusto de cuantos nombran a Pelayo. Se trata e realidad de una donación pro ánima, más que un testamento. Se refiere al caudillo ástur en estos términos: "De esta peste [la oleada turística ismaelita] libraste con tu diestra, Cristo, a tu siervo Pelayo, el cual fue elevado a rango de príncipe y, luchando victoriosamente, abatió a los enemigos y defendió, vencedor, al pueblo cristiano y astur, dándoles gloria ."

Y está también el poema de alabanza a Alfonso III, incluido en la crónica albeldense:

Tú también, claro rey, antes nombrado,
Llamado Alfonso, perfecto, erguido,
Del reino alto don por tus virtudes guerreras
Insigne para los astures,
fuerte para los vascos
y duro vengador para los árabes.
Defensor de tus súbditos.
Sea dado a tal príncipe la sagrada victoria.
Y sea siempre Cristo su luminoso guía.
El triunfo se le entrega y se le adorna el Reino.
Amén.

Pero si te interesa el tema, te recomiendo el articulo de Alvaro Solano Fernandez - Sordo, "La Ideologia del Reino de Asturias a Traves de sus Cronicas". El autor estudia la Cronica Albeldense, la Profetica, la Rotense y la Ad Sebastianum, y calcula cuales son las palabras mas empleadas en los textos. Resulta que son "Regnum" y "rex", buscando sin duda resaltar la legitimidad del reino:

“Asturias” aparece hasta 16 veces en los textos cronísticos, teniendo muchas veces un sentido meramente geográfico, pero también empleado como una nueva entidad política que acaba de nacer.

Es curioso que en aquella epoca, cuando lo importante se supone que era la lealtad a la Iglesia, cuando se suponia que la legitimidad venia de Toledo y del reino visigodo, es curioso que a pesar de todo, asome a los textos la identidad etnica, tribal, de los astures. Debia de estar muy arraigada.
De Galicia no dicen una cosa, en cambio. Que raro.
 
Geacron.com muestra un atlas mundial con sus cambios año a año desde el año 3000 Antes de Cristo.
Muy fácil de ver, muy buena.

Empieza en el año 3000 a.C. y sólo veo dos ciudades marcadas: Tinis (Egipto) y Ebla (Siria).


Por cierto, en España me equivoqué y de primeras leí "Cultura del vasco campaniforme" XD


PD.- Israel aparece por primera vez en el 1030 a.C. y los Tartessos y Celtas en la Península Ibérica en el año 1000 a.C.

Puf, llegan a haber las casas de apuestas de hoy en el año 480 a.C. (Termópilas) y hubiese apostado por Jerjes sin dudarlo.
 
Última edición:
La verdad es que todo lo relacionado con el supuesto origen del reino de Asturias,don pelayo,...se sabe muy poco, está muy lleno de mito y leyenda.

Los primeros cincuenta - sesenta años son muy oscuros. A partir de ahi, cuando la corte se traslada a Pravia, tenemos una serie de documentos escritos y de monumentos que nos permiten hacernos una idea bastante exacta de lo que estaba pasando: desde las obras de Beato y la polemica adopcionista hasta el complejo aulico que surgio en Oviedo. Y si, la propaganda de los reyes asturianos todo a lo largo del siglo IX estuvo dirigida a aumentar la independencia, el prestigio y la legitimidad del rey. Esto llega al extremo en tiempos de Alfonso III, con una serie de medidas propagandisticas pensadas para proclamarse heredero del trono toledano y sucesor de los reyes visigodos.
 
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