Aproximadamente así quedaría Ucrania después de la guerra. Estados tampón como Bielorrusia y balcanización de los nacionalistas ucranianos.

Tenzing Norgay dijo:

Dando por hecho que Rusia va a contraatacar a la ofensiva otanista que busca nuevos socios (las famosas cinco oleadas que comenta pilinguin) vamos a ver la creación de nuevos Estados soberanos afines a Rusia tras la oleada turística y conquista lógica de todo lo que se considera en origen como parte de la progenitora patria rusa. Como lo es la actual Bielorrusia, estos países actuarán como colchón para alejar las bases de la OTAN de Moscú a la vez que se creará un nuevo orden hegemónico y de equilibrio donde se respetará a Rusia de igual a igual.

Atendiendo a realidades etno-língüísticas, históricas, las elecciones clave de 2014 y hasta geográficas (como la existencia de las tierras negras y el tradicional dominio ruso en el mar de Azov) os presento una posible división respetando la línea de los actuales Óblasts de Ucrania para lo liarla más. Lógicamente pequeños cambios a nivel regional se pueden dar.

Lista de cambios:

- Tras el referéndum de independencia de Ucrania a primeros de los 90's se sabe que Crimea va por libre y es absolutamente rusa. A la comunidad internacional no le quedará más que reconocer esta realidad. Nada ha cambiado treinta años después. Crimea y Rusia son indistinguibles e indivisibles de la nación rusa por lo que oficialmente se reconoce como tal.

- Novorrusia (Nueva Rusia) aparece como República Federal y se le da toda la extensión de las tierras negras hasta Odesa y tras*nistria. Solucionado el problema de los rusos étnicos que estaban atrapados en Moldavia. No se le da Járkov como reclaman. Sería demasiado poderosa.

- Vetorrusia (Vieja Rusia) surgiría del reconocimiento tácito al Rus de Kiev como origen de la nación rusa y a la herencia dejada por el principado de Pereyáslav y la propia Ucrania que calcaría 800 después los límites de este nuevo Estado a la vez que recupera la tradición como reino posible para limitar el enorme tamaño de Novorrusia por un lado, el reconocimiento de la etnicidad e idiomas ucranianos (al contrario que en Novorrusia) a la vez que se termina un corredor tampón que aísla completamente a Rusia de la OTAN a través de estos estados corredor. Tanto la nueva como vieja Rusia nunca podrían entrar e la OTAN ni UE.

- Podolia. Podolia nacería en la parte de la gran llanura europea oriental, con una superficie aproximada de 40.000 km², con un territorio suavemente ondulado que se extiende 320 km de noroeste a sudeste sobre la orilla izquierda del río Dniéper y los Cárpatos. Originalmente le corresponderían también los óblast de Odesa y Cherkasy pero a Rusia siempre le interesaría atomizar las regiones más al oeste del país ucraniano. Cuanto más se extienda la guerra más balcanizadas. Étnicamente es incompatible con rusos ni Galitzios y Lodomerios por lo que se les reconocería su soberanía debilitando las ansias de los más nacionalistas ucranianos. Sería un estado de etnias ucraniana en su mayoría y minoría rusa. Candidato a la OTAN y a la UE bajo referéndum.

- tras*carpatia. Es posible que Ucrania se atomizase tras la guerra mucho y zonas como Rutenia y otras ciudades de los cárpatos no se quedasen en Ucrania y pasasen a manos húngaras y eslovacas, en muy pequeña medida, y según se porten Orban y los eslovacos en todo este asunto otanero.

- Chernivtsi. Misma historia que con la región antes mencionada de los subcárpatos. Se podría no incorporar a Ucrania en caso de ayuda Rumana a Rusia en forma de Ducado de Bucovina (algo que ya existió) al estilo de Luxemburgo. Algunas ciudades no obstante podrían pasar a manos de Rumanía y no Moldavia puesto que es distante de esta última. Candidato como Moldavia a la UE y OTAN.

Lo que descarto en cualquier caso es que medio país ucraniano tal y como lo conocemos hoy y en forma de bloque monolítico se incorpore a la UE y OTAN. Eso solo estaría reservado a la región de Galitzia y Volinia.

Sería 6 nuevos países: Ucrania (Galitzia y Volinia un 20% de la actual), ducados menores tras*carpáticos y rutenios, Podolia, Vieja Rusia y Nueva Rusia.

Ver archivo adjunto 942529

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Tenzing Norgay dijo:

Dando por hecho que Rusia va a contraatacar a la ofensiva otanista que busca nuevos socios (las famosas cinco oleadas que comenta pilinguin) vamos a ver la creación de nuevos Estados soberanos afines a Rusia tras la oleada turística y conquista lógica de todo lo que se considera en origen como parte de la progenitora patria rusa. Como lo es la actual Bielorrusia, estos países actuarán como colchón para alejar las bases de la OTAN de Moscú a la vez que se creará un nuevo orden hegemónico y de equilibrio donde se respetará a Rusia de igual a igual.

Atendiendo a realidades etno-língüísticas, históricas, las elecciones clave de 2014 y hasta geográficas (como la existencia de las tierras negras y el tradicional dominio ruso en el mar de Azov) os presento una posible división respetando la línea de los actuales Óblasts de Ucrania para lo liarla más. Lógicamente pequeños cambios a nivel regional se pueden dar.

Lista de cambios:

- Tras el referéndum de independencia de Ucrania a primeros de los 90's se sabe que Crimea va por libre y es absolutamente rusa. A la comunidad internacional no le quedará más que reconocer esta realidad. Nada ha cambiado treinta años después. Crimea y Rusia son indistinguibles e indivisibles de la nación rusa por lo que oficialmente se reconoce como tal.

- Novorrusia (Nueva Rusia) aparece como República Federal y se le da toda la extensión de las tierras negras hasta Odesa y tras*nistria. Solucionado el problema de los rusos étnicos que estaban atrapados en Moldavia. No se le da Járkov como reclaman. Sería demasiado poderosa.

- Vetorrusia (Vieja Rusia) surgiría del reconocimiento tácito al Rus de Kiev como origen de la nación rusa y a la herencia dejada por el principado de Pereyáslav y la propia Ucrania que calcaría 800 después los límites de este nuevo Estado a la vez que recupera la tradición como reino posible para limitar el enorme tamaño de Novorrusia por un lado, el reconocimiento de la etnicidad e idiomas ucranianos (al contrario que en Novorrusia) a la vez que se termina un corredor tampón que aísla completamente a Rusia de la OTAN a través de estos estados corredor. Tanto la nueva como vieja Rusia nunca podrían entrar e la OTAN ni UE.

- Podolia. Podolia nacería en la parte de la gran llanura europea oriental, con una superficie aproximada de 40.000 km², con un territorio suavemente ondulado que se extiende 320 km de noroeste a sudeste sobre la orilla izquierda del río Dniéper y los Cárpatos. Originalmente le corresponderían también los óblast de Odesa y Cherkasy pero a Rusia siempre le interesaría atomizar las regiones más al oeste del país ucraniano. Cuanto más se extienda la guerra más balcanizadas. Étnicamente es incompatible con rusos ni Galitzios y Lodomerios por lo que se les reconocería su soberanía debilitando las ansias de los más nacionalistas ucranianos. Sería un estado de etnias ucraniana en su mayoría y minoría rusa. Candidato a la OTAN y a la UE bajo referéndum.

- tras*carpatia. Es posible que Ucrania se atomizase tras la guerra mucho y zonas como Rutenia y otras ciudades de los cárpatos no se quedasen en Ucrania y pasasen a manos húngaras y eslovacas, en muy pequeña medida, y según se porten Orban y los eslovacos en todo este asunto otanero.

- Chernivtsi. Misma historia que con la región antes mencionada de los subcárpatos. Se podría no incorporar a Ucrania en caso de ayuda Rumana a Rusia en forma de Ducado de Bucovina (algo que ya existió) al estilo de Luxemburgo. Algunas ciudades no obstante podrían pasar a manos de Rumanía y no Moldavia puesto que es distante de esta última. Candidato como Moldavia a la UE y OTAN.

Lo que descarto en cualquier caso es que medio país ucraniano tal y como lo conocemos hoy y en forma de bloque monolítico se incorpore a la UE y OTAN. Eso solo estaría reservado a la región de Galitzia y Volinia.

Sería 6 nuevos países: Ucrania (Galitzia y Volinia un 20% de la actual), ducados menores tras*carpáticos y rutenios, Podolia, Vieja Rusia y Nueva Rusia.

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