Adolfo Suárez: "No sometimos a referéndum la monarquía porque las encuestas decían que perderiamos"

Felipe VI es un gran Rey, todo lo demás es intentar colarnos la sinrazón comunista podemita.

Allá donde va el comunismo es la guerra. No deja a nadie vivir en paz.

Intenta argumentar por qué es un gran rey, que me quiero echar unas risas :rolleye:
 
Intenta argumentar por qué es un gran rey, que me quiero echar unas risas :rolleye:

DE momento no ha hecho un golpe de estado,,ni ha llamado a "tomar el poder por las armas"...
como dice cierto personajillo que por alguna razon desconocida controla 2 cadenas generales que lo sacan dia si y dia tambien,,ni GOEBBLES logro tanto..
 
Hasta Franco convocó un par de referéndums, pero esperar que los Borbones puedan poner en el más mínimo peligro su tinglado es pedirle peras al olmo. No lo hacen ni siquiera con las encuestas a favor.
 
Hasta Franco convocó un par de referéndums, pero esperar que los Borbones puedan poner en el más mínimo peligro su tinglado es pedirle peras al olmo. No lo hacen ni siquiera con las encuestas a favor.

Pues ya sabes vota A podemos en las siguientes elecciones..xd
Y te recuerdoq ue cualquier cambio en españa tiene que se aprobado por el 75% de la camara,asi evitamos tonterias como en la II republica..
 
Esas historias de Cuéntame no te las compran ya ni los yayos lectores de El País


Se voto la constitución sin ofrecer ninguna alternativa.

O más bien, amenazando con que la alternativa era:


Y el PSOE renunció a su republicanismo a traición, sin avisar y sin consultar a sus bases.

¿Y si echamos un vistazo a los países nuestro entorno? A ver si resulta que no somos la anomalía histórica que nos quieren hacer creer… :fiufiu:

En el caso de Alemania, la Ley Fundamental de Bonn es una carta otorgada por las potencias aliadas ocupantes (de aquí proviene la definición de “estado social y democrático de Derecho” que se recoge en el Art.1.1 de la CE del 78).

En una Italia también ocupada, con los muertos de la represión aún calientes -fascista y la posterior a manos de los partisanos comunistas-, se celebran simultáneamente elecciones constituyentes y el referéndum Monarquía/República. Bajo acusaciones de fraude electoral, con provincias donde no se había votado (Friuli-Venecia, Bolzano), violencia durante la campaña… los republicanos ganan con un 54% de los votos pero Italia queda dividida en dos, porque los monárquicos ganan con holgura en todo el Mezzogiorno. En Napoles hay incidentes que se saldan con una decena de muertos. Al final de Gaspieri proclama la República antes de que el Tribunal Supremo se pronunciase definitivamente. El Rey se va al exilio para evitar un derramamiento de sangre.

En la Francia empantanada en la guerra sucia de Argelia, la Quinta República es proclamada por De Gaulle que había llegado al poder bajo amenaza de golpe de Estado. Posteriormente los mismos militares que le auparon al poder atentarán contra él al sentirse traicionados por la independencia de Argelia.

En Portugal, tras la Revolución de los Claveles la sociedad se va polarizando hasta una situación de preguerra civil. Cientos de miles de portugueses vuelven a la península con lo puesto, abandonados por el gobierno a su suerte. El Ejército divido entre una facción moderada y otra abiertamente comunista, con una generación entera de hombres con experiencia bélica… al final hay otro golpe y acaban ganando los socialistas, hechos del mismo paño que sus homólogos ibéricos, los Felipe, Guerra y CIA.

El Reino Unido ni tan siquiera tiene una constitución escrita, como el sistema franquista de las Leyes Fundamentales del Reino. Y de referéndum monárquico ya ni hablamos.



Más de 500 muertes políticas hubo durante la tras*ición, majete

Tras la amnistía del 77, concretamente. Que una vez descabezada por la policía franquista la ETA del atentado de la cafetería Rolando y del magnicidio de Carrero Blanco (¿?) los atentados más reseñables fueron la matanza de los abogados de Atocha (5 muertos) y los sucesos de Montejurra (2), a manos de los ultraderechistas. A partir de la reorganización de ETA es cuando empiezan los verdaderos años de plomo, del 78 en adelante: atentados de Hipercor, casas cuartel de Zaragoza y Vic, plaza de la República Dominicana… fíjese que en el Corona de Aragón rápidamente dictaminaron que se trató de un incendio y no de un atentado, porque entonces sí que hubiera sido difícil mantener a los militares en los cuarteles. Y con razón.
 
Y el PSOE renunció a su republicanismo a traición, sin avisar y sin consultar a sus bases.

¿Qué porcentaje representan las bases de un partido como el P$O€ respecto a los votantes reales de ese partido? Ya solo un 1% me parece tirar mucho por lo alto.

Os guste o no la mayoría de la sociedad española estuvo hasta hace menos de 6/7 años muy contenta con la tras*ición.
 
Pues ya sabes vota A podemos en las siguientes elecciones..xd
Y te recuerdoq ue cualquier cambio en españa tiene que se aprobado por el 75% de la camara,asi evitamos tonterias como en la II republica..

Gracias por el consejo, pero no me hace ninguna falta ya que paso olímpicamente del vendedor de humo que es el coletas. :))

75% de la Cámara? :roto2: Una designación a dedo de una dictadura basta y sobra para que el interesado se limpie el ojo ciego con las reglas de la institución monárquica, (las mismas que pretenden que los demás nos traguemos sin rechistar) incluso si es su propio padre al que va a ningunear y chulear en la línea de sucesión. :XX:
 
Gracias por el consejo, pero no me hace ninguna falta ya que paso olímpicamente del vendedor de humo que es el coletas. :))

75% de la Cámara? :roto2: Una designación a dedo de una dictadura basta y sobra para que el interesado se limpie el ojo ciego con las reglas de la institución monárquica, (las mismas que pretenden que los demás nos traguemos sin rechistar) incluso si es su propio padre al que va a ningunear y chulear en la línea de sucesión. :XX:

Pues claro para llegar a un 75% tienes que CONVENCER a la camara no vale eso de "ganar con un 51,,sino pasa lo que casi pasa en italia y demas sitios tiene que ser Por mayoria clara sino lo que tienes es un pais partido en dos..
 
Lo de "convencer" supongo que será una broma. Hasta nos podemos ahorrar ese trámite, que los que se sientan en el congreso tienen muy claro quien les pone ahí y que consecuencias tiene el no obedecer lo que dicta la dirección del partido.

Aceptaría encantado que se necesiten 2 tercios (66%) para asuntos muy relevantes y que no se pueda volver a plantear la misma cuestión en 100 años, antes que andar discutiendo todo el rato por un 51/49%. Pero los que manejan el cotarro no están dispuestos a aceptar absolutamente nada que no sea que te tragues lo que ellos decidan sin rechistar.
 
¿Y si echamos un vistazo a los países nuestro entorno? A ver si resulta que no somos la anomalía histórica que nos quieren hacer creer… :fiufiu:

En el caso de Alemania, la Ley Fundamental de Bonn es una carta otorgada por las potencias aliadas ocupantes (de aquí proviene la definición de “estado social y democrático de Derecho” que se recoge en el Art.1.1 de la CE del 78).

En una Italia también ocupada, con los muertos de la represión aún calientes -fascista y la posterior a manos de los partisanos comunistas-, se celebran simultáneamente elecciones constituyentes y el referéndum Monarquía/República. Bajo acusaciones de fraude electoral, con provincias donde no se había votado (Friuli-Venecia, Bolzano), violencia durante la campaña… los republicanos ganan con un 54% de los votos pero Italia queda dividida en dos, porque los monárquicos ganan con holgura en todo el Mezzogiorno. En Napoles hay incidentes que se saldan con una decena de muertos. Al final de Gaspieri proclama la República antes de que el Tribunal Supremo se pronunciase definitivamente. El Rey se va al exilio para evitar un derramamiento de sangre.

En la Francia empantanada en la guerra sucia de Argelia, la Quinta República es proclamada por De Gaulle que había llegado al poder bajo amenaza de golpe de Estado. Posteriormente los mismos militares que le auparon al poder atentarán contra él al sentirse traicionados por la independencia de Argelia.

En Portugal, tras la Revolución de los Claveles la sociedad se va polarizando hasta una situación de preguerra civil. Cientos de miles de portugueses vuelven a la península con lo puesto, abandonados por el gobierno a su suerte. El Ejército divido entre una facción moderada y otra abiertamente comunista, con una generación entera de hombres con experiencia bélica… al final hay otro golpe y acaban ganando los socialistas, hechos del mismo paño que sus homólogos ibéricos, los Felipe, Guerra y CIA.

El Reino Unido ni tan siquiera tiene una constitución escrita, como el sistema franquista de las Leyes Fundamentales del Reino. Y de referéndum monárquico ya ni hablamos.





Tras la amnistía del 77, concretamente. Que una vez descabezada por la policía franquista la ETA del atentado de la cafetería Rolando y del magnicidio de Carrero Blanco (¿?) los atentados más reseñables fueron la matanza de los abogados de Atocha (5 muertos) y los sucesos de Montejurra (2), a manos de los ultraderechistas. A partir de la reorganización de ETA es cuando empiezan los verdaderos años de plomo, del 78 en adelante: atentados de Hipercor, casas cuartel de Zaragoza y Vic, plaza de la República Dominicana… fíjese que en el Corona de Aragón rápidamente dictaminaron que se trató de un incendio y no de un atentado, porque entonces sí que hubiera sido difícil mantener a los militares en los cuarteles. Y con razón.


Margaritas a los cerdos.

Usted se cree que al podemita medio nada de esto le suena???

Como si le habla en chino mandarín.

Además aunque le entendiesen les importa una cosa. Lo que quieren es lo que quieren. Para el rey referendum, para las autonomías, pagar impuestos, pena de fin, pactar con la ETA o cualquier otra cosa que no les interese..... miramos a otro lado.

Con este tipo de ralea no se razona, ni se discute ya han provocado una guerra civil y harán todo lo posible por volver a liarla, no tienen otra posibilidad.

Edito.- Además le recuerdo que estos solo se ponen tiquismiquis si les conviene. Que los pucherazos venezolanos les parecen de perlas y la dictadura cubana o al tito Fidel al que nadie votó, le hacen reverencias. El problema viene cuando se piensan que engañan a alguien. ;)
 
Última edición:
La Monarquía en España es una institución huevonuda para las élites, nunca se mete en nada, ese fue el acuerdo al que se llegó, o es que alguien se imagina al Rey no sancionando las leyes que le parezcan negativas para su pueblo como ocurre en Italia, Alemania, EEUU, etc... :roto2:

Así que para esta cosa que tenemos yo prefiero una República, que no tiene que ser de derechas ni de izquierdas, no sé de dónde viene esa estupidez, la jefatura del estado cambiará cada 4 o 5 años como en el resto del mundo, pero donde el Jefe del Estado tiene poder de verdad para bloquear leyes y jorobar la chancha al Gobierno y al Parlamento, cosa que es lo que no se quiere, es un sistema más equilibrado pero que ya se ve que gusta poco al gregarismo ideológico patrio.

Se le olvida a usted que en la mayoría de las Repúblicas (incluso las que se apellidan "democráticas"), el concepto geográfico de Nación está bien definido y no lo discute ninguno de los partidos en liza. De ese modo, la alternancia en la jefatura del estado no puede suponer ningún peligro que, al contrario que en el caso español, acabaría regularmente siendo un motivo de disputa mayor, mayor incluso que el que ocupa las necesidades reales de la mayoría del pueblo.

Un referendum sobre la monarquía, en el caso de España, es un referendum sobre la naturaleza de España como estado y como nación. Al día siguiente de ganar eventualmente el modelo republicano, la presión de las que se verían a sí mismas como futuras repúblicas Federales, se haría insostenible para esa nueva República, ahora sí, democrática "de verdad"... Y si tan democrática fuera, ¿quién se interpondría ante los anhelos secesionistas?

¿Alguien se imagina que ante un nuevo proceso constituyente derivado del cambio de naturaleza del estado, no acabaría doblegándose ante el ímpetu nacionalista?.

Ninguna República a la que queramos parecernos, sufre el "problema español", o no al menos con las fiebres recurrentes que sufre nuestro país. Por tanto, manteniendo a la monarquía, se hace innecesaria una nueva constitución y permite a la existente enrocarse en su propia filosofía fundacional y en sus propias leyes para impedir el paso a todo proceso secesionista. Un cambio en la forma de Estado, abriría sin duda la puerta a la legalización de esos procesos y sus consecuencias, que por ignorancia o mala fe, tantos republicanistas eluden plantear abiertamente.

Porque si no se ha percatado, incluso para la "izquierda", tan preocupada por los ricos y los pobres, acaba planteando el tema territorial como el primer problema de nuestro país.

¿Es acaso más digno políticamente hablando, darle la razón a las burguesías periféricas con preferencia sobre las necesidades conjuntas de todo el pueblo español?. No. Pero si eso es lo que hacen, uno debería mirar más allá del dedo...
 
Y seamos serios a que viene esta chorrada?
soLO PORQUE un español amaayatolahs se le ocurre con una camiseta absurda.....asi es el nivel de la izquierda,..
Eso en plena crisis economica lo mejor para arreglar el pais es perder el tiempo con la monarquia..y mas cuando gobierna el PP..
como decia groucho"los politicos inventan problemas donde no los hay y luego aplican las soluciones equivocadas"
 
Volver